Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

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Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:31

Le WEBLEY Mk VI est l'aboutissement d'une longue lignée de revolver réglementaires anglais.

Son calibre est le fameux ".455 Webley".

Il a vu le jour en 1915, à la suite du Mk IV en 1899 (guerre des Boers) , puis Mk V en 1913.


De fait la lignée commence en 1872 avec le Mk I, suivi du Mk II en 1894, puis du Mk III en 1897.

Chaque variante correspondant à quelques petites améliorations successives jugées nécessaires par l'armée.

La production totale de ces armes sera d'environ 62.000 exemplaire, à la veille de la guerre des Boërs.


Une version encore améliorée, par le renforcement de la cage de barillet sort en 1899, et sera appelé Mk IV.

Comme les modèles précédents, le canon est de 4 ", et tire la cartouche de .455 Webley, chargée à la poudre noire. La crosse est en forme de "tête d'oiseau", communément appelée "bird head".


Le Mk V apparait donc en 1913, toujours avec une crosse "bird head", un canon de 4"" (2000 exemplaires seront fabriqués avec un canon de 6 ", à un prix nettement supérieur...), avec à nouveau un barillet encore renforcé, pour pouvoir accepter une cartouche maintenant chargée à la "poudre Nitro". Environ 22.000 armes de ce type seront fabriquées.

Le pistolet commence à concurrencer sérieusement les révolvers, mais la guerre arrivant, et les besoins en armes de poing se faisant pressant, la version Mk VI voit le jour début 1915 (officiellement en Mai, bien que la production ait commencé dès avril).

Cette nouvelle version, celle que je vous présente en photo, garde l'allure générale de ses ainées, mais est équipée d'un canon de 6", et d'une crosse "rectangulaire", et non plus "bird head".

Plus de 280.000 armes seront produites. Cette arme équipera les troupes de Sa Gracieuse Majesté, parmi d'autres armes de poing, durant cette grande Guerre, et restera emblématique de l'officier britannique.

Elle assurera encore le "service actif" durant la seconde guerre mondiale.

La cartouche a évoluée, cependant, pendant ces 2 guerre pour passer d'une balle plomb à une balle "blindée", la charge de poudre évoluant également, pour obtenir la meilleur "puissance d'arrêt" possible.


Mais place aux photos !






































A noter le marquage R.U.C sur le dos de l'armature de crosse. Ce marquage signifie que l'arme a été reversée, après la 1ère guerre, à la nouvelle force de police de l'ULSTER (Royal Ulster Constabulary). Cela ne signifie pas qu'elle n'ait pas effectué également un deuxième "tour d'opération" durant la seconde guerre, vu la pénurie d'armement de la Grande Bretagne à la suite de DUNKERQUE (toutes les armes disponibles ont été alors rassemblées pour ré-équiper l'armée britannique).


Dernière édition par Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:40, édité 1 fois

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:33

Erreur, désolé.


Dernière édition par Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:39, édité 1 fois

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Nicomidway le Sam 31 Déc 2016, 19:35

Belle pièce ce Mk IV.

Si je ne devait en avoir qu'un seul ce serait à coup sûr un Webley.

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:41

Oui, c'est une arme mythique, après laquelle j'ai pas mal "couru"...à tel point qu'un ami m'en avait offert un "neutralisé" !

et on ne refuse pas un cadeau, pas vrai , (même un "presse-papier" clown )

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  joselito le Sam 31 Déc 2016, 19:48

Jeppesen a écrit:Oui, c'est une arme mythique, après laquelle j'ai pas mal "couru"...à tel point qu'un ami m'en avait offert un "neutralisé" !

et on ne refuse pas un cadeau, pas vrai , (même un "presse-papier" clown )

Il y a 4/5 ans , on en trouvait encore pas mal......Wink

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 19:55

ben oui, d'ailleurs, j'en ai un Very Happy

mais on en trouvait pas "tant que ça", et souvent à des prix que je qualifierai de déraisonnable (même sans être près de ses "sous"...je n'aime pas trop encourager la chasse aux pigeons... Suspect )

Et puis encore faut-il avoir une autorisation de disponible "au bon moment" ... tongue 



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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Gilles78 † le Sam 31 Déc 2016, 21:01

Le mien pour faire écho :







Le sensations au tir sont intéressantes une fois trouvé le bon chargement, la détente pèse un âne mort, mais avec de bonnes munitions et surtout la bonne balle, ça tient le visuel de la C50 à 25m.

Le mien est équipé d'une hausse réglable dont le feuillet est maintenu par une petite vis CHc mais cette fixation est un peu aléatoire.

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  LiKiDia le Sam 31 Déc 2016, 21:26

Super retex,
Mon président en à un, bonne prise en main, look d'enfer (avec toutes les pièces externes kosépaàquoisasert)
Seul regret, la munition pas trop dispo Sad
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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Sam 31 Déc 2016, 22:06

Super, Gilles.

Et en plus tu as la "dragonne" Very Happy

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Gilles78 † le Sam 31 Déc 2016, 22:54

Jeppesen a écrit:Super, Gilles.

Et en plus tu as la "dragonne" Very Happy
Oui, mais je l'ai retirée, ce n'est pas top au stand... Il faudrait venir en tenue complète "so british" pour que ça passe inaperçu.

Mon vendeur (qui est sur TCAR aussi) me l'a cédé tel quel, avec étui cuir et dragonne. Le seul truc qui me manque, c'est le speed loader Webley qui va avec, mais cet accessoire est très rare et très cher, hélas...

Pour les munitions, il faut d'abord disposer de douilles adéquates. Hornady en a fabriqué et j'ai réussi à m'en procurer un lot de 200 dont j'ai cédé 50 à un copain.

A défaut, les douilles de 45LC raccourcies à la bonne cote peuvent faire l'affaire, mais comme dans le cas des douilles de 44 Mag transformées pour notre Mle 1873, il faut diminuer l'épaisseur du bourrelet par l'avant afin d'obtenir les 0,8mm nécessaires.

Une amorce LP bien sûr, et une charge "kivabien" d'AS (après avoir essayé la A0 qui est un peu trop "molle") en-dessous d'une balle WM de 255gr (http://wm-bullets.de/shop/tag/45-long-colt-lc/45-L-C-Webley.html) dont la jupe creuse permet de bien prendre la rayure quel que soit le diamètre du canon, et hop !... ça fait la maille !

Cette balle est très proche au niveau forme de la balle Mk IV de 220gr mais avec un poids sensiblement supérieur.


A noter pour les étuis qu'il y a deux versions : la version MkI qui a une longueur de 21,7mm et une version MkII qui a une longueur de 19,3. Ce changement est intervenu lors du passage de la PN à la PSF (probablement une version de la fameuse cordite si chère aux anglo-saxons), laquelle s'accommodait mal d'un volume de douille trop important.

Pour un rechargeur d'aujourd'hui, les deux versions peuvent être intéressantes mais les chargements en poudres A0, AS, Ba9, voire Ba10 s'accommodent très bien du volume de la douille MkII.

Pour ceux qui sont intéressés, j'ai quelques docs sur l'arme et ses munitions ramassés sur le web au fur et à mesure :

Article de Cibles : https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4VzBtVm9zTURwWUk

Small arms training, manuel réglo : https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4S2RmRGpFOUlJczg

Eclatés et schémas divers :
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4X2ZPOW5wRUo3RFk
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4SmN3SHhhZEZKRzQ
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4UEl0MjlvOGVseEk
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4UUFTLUgzRW9mS1k
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4eFhoR0swNnNWVzA
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4YllkNHotdVhocVE
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4MlJIMURseUZoeHM

Balles :
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4ZjJJYTBBT1Uxd2M
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4Rk9vVVRBUlBtYVk

Douilles :
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4SmpUOVE5Z2FoV0E
https://drive.google.com/open?id=0B2yVcronjvL4cW42TlNKanJ5S0E

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  lionrobe le Dim 01 Jan 2017, 03:08

Merci messeurs pour votre belle contribution, piqûre de rappel pour mon Graal.
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MHJ

Message  EKAERGOS le Dim 01 Jan 2017, 10:33

 Bonjour et Bonne Année !

MHJ in "Les Armes de Poing des 2 Guerres Mondiales" (1972) indique:

- Que la "Royal Small Arms Factory"  aurait continué dans les années 20 à fabriquer des Webley Mk VI
- Qu'en 1940 après Dunkerque l'Arsenal d'Enfield reprend la fabrication ,parfois avec des canons à 2 rayures (au lieu de 7)
- Que la munition 455 Mk VI chemisée apparaît en 1939 avec une charge beaucoup plus forte que les précédentes
- Que le guidon règlable en hauteur dés l'origine s'expliquait non seulement par les différentes versions de la 455 Webley mais surtout par l'existence de la 450 utilisée règlementairement par l'Armée Britannique assez tardivement semble t'il comme munition d'entrainement mais dont le projectile est plus léger et rapide que la 455.

salut
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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  HELIX le Dim 01 Jan 2017, 11:29



Ma petite participation .





















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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Jeppesen le Dim 01 Jan 2017, 12:23

Ces révolvers ont vraiment un "look" d'enfer !

J'ai dû voir et tenir en main le premier quand j'avais une dizaine d'année (il appartenait à un ami de mon père) et je n'ai jamais oublié ce modèle, d'autant qu'on le voyait clairement sur les documents et photos d'époque, sur la 1ère et 2ème G.M., qui m'intéressaient déjà !

Et puis Corto Maltè, si je me souviens bien, est aussi passé par là ! Very Happy

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universel arm

Message  udm42 le Dim 01 Jan 2017, 21:16

universel arme avenue de la republique a paris  les vendait 300 fr avec des 45 smith et wesson   de la police bresiliene 
a cette epoque il y avait juste une goupille dans le canon
cette neutralisation de memoire etait faite a bourge
ils ont du en vendre des centaines j avais 15 ans mais pas 300 fr
mes parents m aurait massacres si j avais achète une arme
bon c est comme ca
si un jour la democratie revient on verra bien

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  Gilles78 † le Dim 01 Jan 2017, 22:13

udm42 a écrit:a cette epoque il y avait juste une goupille dans le canon
cette neutralisation de memoire etait faite a bourge

Non, l'ETBS de Bourges n'a jamais fait de neutralisation, la réalisation des neutralisations a toujours été de la seule responsabilité du BE de St Etienne, même s'ils ont par la suite fait valider leurs procédures de neutralisation par l'ETBS (maintenant DGA-TT), ce qui n'était certainement pas le cas de la neutralisation par simple goupille dans le canon.

La boutique s'appelait Universal Arms. J'y allais régulièrement baver, avec des moyens financiers d'étudiant... Mais j'y ai quand même acheté mon premier Mauser : un 1909 péruvien rechambré en 300Win Mag... avec sa baïonnette... pour la somme pharamineuse de 600 Francs de 1975 !...

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  sagara le Lun 02 Jan 2017, 17:34

Étrange ce "renfort" de chaque côté du canon juste devant le barillet, c'est la première fois que je vois ça sur ce modèle.
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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  walker33 le Lun 02 Jan 2017, 18:00

sagara a écrit:Étrange ce "renfort" de chaque côté du canon juste devant le barillet, c'est la première fois que je vois ça sur ce modèle.

Ces renforts sont en effet étranges. Ils sont exactement à l'endroit où était la goupille mecanindus des neutralisations anciennes normes. Sans vouloir vexer personne, si j'avais l'esprit mal tourné, je penserais qu'il s'agit d'un neutralisé réactivé comme ça s'est fait souvent à l'époque. Sinon, c'est une version rare.

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  WICHITA le Lun 02 Jan 2017, 18:22

Quels renforts?

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  HELIX le Lun 02 Jan 2017, 18:29

WICHITA a écrit:Quels renforts?




Wink



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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  oxi81 le Lun 02 Jan 2017, 18:32

C'est amusant : les revolvers de Jeppesen et de Jérôme sont tous les deux passés par le RUC, le Royal Ulster Constabulary.

Belle coincidence. 

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  WICHITA le Lun 02 Jan 2017, 18:34

ok ! je voyais pas...
Et alors c'est grave, anormal?

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  walker33 le Lun 02 Jan 2017, 18:39

A cet endroit, il n'y a aucune raison de mettre des renforts. Le maximum de pression se passe dans le barillet. La seule raison cohérente de renforcer cette partie du canon me semble de boucher les trous d'une neutralisation antérieure. En tous cas, si c'est une réactivation, c'est du travail propre. Il faudrait avoir des photos de l'intérieur du tube pour voir si des trous ont été bouchés.

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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  HELIX le Lun 02 Jan 2017, 18:40



Un autre exemplaire de 1919 non passé par l'Irlande et que j'ai eu dans le temps dans ma collection .
Lui non plus ne présente pas ces petites protubérances .









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Re: Révolver Réglementaire anglais WEBLEY Mk VI

Message  walker33 le Lun 02 Jan 2017, 18:43

En regardant les photos, j'ai l'impression de voir des traces de brasure au laiton au niveau des renforts. Si c'est ça, ça confirmerait mes soupçons.

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