tour a metaux

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tour a metaux

Message  BOUZOU le Dim 18 Déc 2016, 17:11

juste pour signaler que dans les petites annonces du site Repliques Old West, il y a un magnifique petit tour a metaux avec plein d'outils et d’équipements a un prix tres correct

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Message  fcrozet le Dim 18 Déc 2016, 17:20

très bien équipé

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Re: tour a metaux

Message  czw59 le Dim 18 Déc 2016, 18:14

Pas accès dommage  salut

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http://www.facebook.com/armureriemeresse/


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Re: tour a metaux

Message  lu1900 le Dim 18 Déc 2016, 20:21

czw59 a écrit:Pas accès dommage  salut

Idem , sans lien valide pour tous =  No

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
/
Si vous trouvez le livret de mon avatar , je prends !
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Re: tour a metaux

Message  Greg47 le Dim 18 Déc 2016, 21:53

Tout comme les autres, je n'ai pas pu voir l'annonce.

Attention cependant à ce que vous comptez faire du tour. Si c'est pour faire de la retaille d'étui ou de l'aluminium, une chinoiserie (95% de ce qui se trouve sur le marché) conviendra.
Quand on veut quelque chose d'un peu plus sérieux - je parle en tour d'établi - je pense qu'il faut voir du côté de Proxxon, Wabeco ou les anciens Emco.
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Re: tour a metaux

Message  BOUZOU le Dim 18 Déc 2016, 22:50

c'est du beau materiel,a un prix correct avec un assortiment d'outils etonnant
dites moi, si je peux mettre le lien, ou comment faut il faire

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Re: tour a metaux

Message  BOUZOU le Dim 18 Déc 2016, 22:52

est ce que comme ça, ça va mieux?

http://repliquesoldwest.superforum.fr/t10231-vends-tour-a-metaux

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Re: tour a metaux

Message  fcrozet le Dim 18 Déc 2016, 22:56

j'espère que ce forum ami et notre camarade TAUTAVEL pardonneront cette "pompe"

"Donc, il s'agit d'un petit tour d'établi, de marque BOY. Ce dernier est exclusivement ( et c'est bien pratique ) alimenté en 220V monophasé, et donc à brancher sur n'importe quelle prise de courant classique en 220V.


Le diamètre maximum que je conseille au niveau du mandrin 3 et 4 mors se limite à 32 mm, sachant que la distance axe/banc se situe à 55 mm, et l'entre pointes à 170 mm.


Avance manuelle ou en automatique


Avec ce tour sera fourni l'outillage suivant:


1 variateur de vitesse qui permet la rotation droite et gauche ( juste en inversant le bouton marche/avant/arrière)
1 mandrin 3 mors
1 mandrin 4 mors
1 mini étau ( fixation en lieu et place de la tourelle )
1 faux plateau
1 contre pointe tournante
2 contre pointe fixes
1 ensemble complet de pinces avec le porte pince allant de 1,5 à 8 mm ( très pratique pour serrer de toute petites pièces )
1 séries de barreaux traités servant à faire des outils personnalisés
1 petit boite renfermant quelques outils essentiels
5 changeurs rapides ( mini barre d'alésage, outil à tronçonner, charioter et dresser )
1 plateau à monter sur la poulie étagée et qui permet de tourner à la main ( eh oui, cela existe encore...)
2 clés plates
3 clés six pans ( en places et visibles sur une des photos )
1 support magnétique permettant la fixation d'un comparateur


Je signale également un petit éclat au niveau du carter moteur. Ceci étant, cela n'enlève rien au niveau du bon fonctionnement de ce tour. A noter également que le niveau sonore est vraiment moindre que ce qui ressort de la vidéo générée par Youtube ( un mystère pour moi sachant que l'émission sonore est moindre que celui d'une perceuse...)


Je mets un point d'honneur pour que chacune de mes ventes restent claires, limpides, explicites et surtout propres. De fait, encore un dernier mot qui s'adresse exclusivement à l'acheteur potentiel qui n'aurait pas les connaissances requisent pour une bonne manipulation de ce petit bijou. Si tel devait être le cas, je conseille quand même l'assistance de quelqu'un...qui sait... tout simplement, car un un métier, peu importe lequel, ne s'improvise pas, et cela permet souvent d'éviter l'accident ( même si en l'occurrence il s'agit d'un petit tour d'établi, un doigt est si vite parti....).


Au vu de la qualité, de la rareté et de l'équipement de ce tour, et comme nous ne sommes pas chiffonnier ni marchand de tapis, j'ai d'abord pensé à mes Ami(e)s du ROW avant de balancer cette annonce sur d'autres sites de ventes. Et donc, pour faire court, j'en attend 700 euros majorés des FDP qui ne devraient pas excéder les 25 euros Mondial Relais ( suis en train de consulter leur tarifs ), le tout payable par chèque ou encore virement bancaire. C'est le meilleur prix que je puisse faire de manière à ressortir ma mise.


Place aux photos"

































Une autre série



















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Re: tour a metaux

Message  Greg47 le Lun 19 Déc 2016, 07:59

Je ne connaissais pas la marque mais ce tour respire la solidité. Quelques remarques :

- Il aurait été bien de mettre la puissance du moteur. En dessous de 500W, passez votre chemin. Mais vu l'engin, je pense qu'il y a plus.
- Diamètre 32mm maxi et entrepointe 170mm, c'est effectivement pour faire de la bricole.
- Oubliez les filetages : Vitesse trop rapide (moins de 100 tours/minute conseillé)
- Point positif, transmission par courroies = Pas de perte de couple à bas régime

Voilà ce qui me vient à l'esprit quand je vois ce tour. Je ne suis pas spécialiste mais je m'étais intéressé à ce type de machine récemment et c'est l'expérience que j'ai tirée de tout ce que j'ai lu ou entendu en parlant avec un "ancien" qui bricole pas mal.
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Re: tour a metaux

Message  freebird le Lun 19 Déc 2016, 08:07

pour les filetages en petit diamètre, Tautavel précise que le tour est équipé d'un volant à main qui permettra de se débrouiller sans souci.
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Re: tour a metaux

Message  BRX le Lun 19 Déc 2016, 08:11

Bonjour
Attention, par expérience - j'ai une machine SIOME TC5 faisant tour HP 110 et plus, EP 6OO mm - filetages métrique et pouces - je crois que cette machine n'est pas suffisante en tant que capacité ( HP et EP) ; tôt ou tard,l'utilisateur sera déçu à moins que ... il ne dispose aussi d'un tour de plus grande taille.
La machine présentée aussi satisfaisante soit-elle sur le plan technique ne couvre pas les besoins d'un bricoleur sérieux qui s'intéresse au matériel de rechargement.
Simple opinion mais appuyée sur plusieurs décennies d'expérience.

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Re: tour a metaux

Message  Fra78 le Lun 19 Déc 2016, 08:18

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Re: tour a metaux

Message  Greg47 le Lun 19 Déc 2016, 09:00

Précision pour les non-initiés quant aux propos de BRX : 
HP = Hauteur de pointe, c'est à dire la distance entre l'axe de la broche et le dessus de glissières. En clair, ça déterminera le diamètre maximum que vous pourrez tourner.
EP = Entre pointes, c'est à dire la longueur maximum de ce que vous pourrez usiner.

Lexique tour
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Re: tour a metaux

Message  Fra78 le Lun 19 Déc 2016, 10:37

Attention : l'entre-pointes se mesure sans le mandrin, avec une pointe placée dans l'alésage de la poupée fixe ; sur un petit tour, la différence est significative (-20 à 30 mm).
Dans ce cas, le tour Rebmann était donné pour 200, donc la mesure de 170 a été faite avec le mandrin, ça reste pas beaucoup...
Le diamètre 32 mm doit être pris au-dessus du trainard et non au-dessus du banc.
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Re: tour a metaux

Message  Allobroges le Lun 19 Déc 2016, 14:56

Ma fois, c'est bien dommage que ce ne soit pas la bonne période pour mes finances  Sad

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Re: tour a metaux

Message  cromagnon 07 le Lun 19 Déc 2016, 19:53

hello
pareil pour moi ,c'est pas la bonne période sinon je me serait bien offert cette merveille . quand je vois ce que je suis capable de faire avec une perceuse a colonne ,un vrai petit tour me fait rêver .
amicalement
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Message  Jean Louis le Lun 19 Déc 2016, 22:08

Parfois il est préférable de faire réaliser un petit travail à un ami ou personne habituée à utilisé ce matériel car une petite machine provoque de petits dégâts corporels, une grosse machine en général arrache de la matrice humaine .
Pour revenir au sujet, le petit tour va être pour la fabrication de petite pièces, il a l'air solide, pour du plus gros il faut prévoir une somme au minimum du double sans les accessoires....

Le mien achat d'occasion, plus de 15 mois de remise en état, broche de passage interne 27 mm, course 700 mm utilisable, filetages Métriques , Us, adaptation d'un frein de karking pour filetage et blocage de rotation, 2 vis mère pas différents, lunettes, mandrins 3 & 4 mors de 125, micro lubrification air sur solénoïde électrique . 
Scie électrique, fraiseuse, table croisée double, 6 mois pour réaliser une aiguiseuse a fraisses facon Jean Louis.
Ne pas oublier la matière, bronze ou acier aux prix exorbitants ..

Utilisation, 12 heures maximum par an ...
Je rajoute que a l'endroit ou il est, l'ete les moustiques sont redoutables, l'hiver il fait froid, à l'automne je ramasse les feuilles et le reste du temps je cherche les clefs pour ouvrir les portes .

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Re: tour a metaux

Message  Lebel 30 le Lun 19 Déc 2016, 22:39

Jean Louis a écrit:

Utilisation, 12 heures maximum par an ...

Jean louis

Et encore ,  la plupart du temps pour les copains !! Very Happy

Salut a toi l'ami !!
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Re: tour a metaux

Message  Verchère le Mar 20 Déc 2016, 04:47

Je mitigerais un certain nombre des avis précédents...

Une puissance de 500 W suffit largement pour un tour nettement plus gros ; j'ai 3/4 CV sur mon tour d'établi, largement 3 fois plus gros et monté sur paliers bronze. D'ailleurs si les outils coupent il ne faut pas grand chose, et s'ils ne coupent pas il faut ... les raffûter ! Ces petits tours (et les anciens gros tours "à renvoi") ont généralement très peu de pignons en prise, voire aucun si on travaille en avance manuelle ; alors que les tours plus récents, à moteur et boîtes de vitesse intégrées, ont toujours je ne sais combien de pignons en prise, qui bouffent énormément de puissance et font un raffût du diable...

Les vitesses ne me semblent nullement excessives pour fileter. Avec un bon outil, même sans lubrification continue, on peut tourner relativement vite en filetant ; le problème étant surtout de s'arrêter en fin de filet ! De toutes façons, fileter au tour nécessite une certaine pratique...

Les dimensions me paraissent suffisantes pour faire pas mal de choses. Retouche de tous les types de douilles autorisées, et pour en outils de rechargement, expandeurs, bushings, ... même pour une pince de Crimp Die ça doit convenir (limitation peut-être par le diamètre maxi de forage). Au niveau des pièces d'arme, visserie, petits éléments, mais ça pourrait coincer sur certains percuteurs...

Bien sûr, pas question de forer un canon de fusil !
Mais on ne peut pas tout faire sur n'importe quelle machine ; une vis de 3, par exemple, je n'arrive même pas à la prendre sur mon gros tour (env. 1.50 m d'EP). Il y a plus des 3/4 de mes bricolages armuriers qui passent bien mieux sur mon petit tour d'établi avec chariot 2 axes ; celui présenté en vente ici serait encore bien assez gros (et un chariot 3 axes, si j'ai bien vu).
Je pense donc que pour l'armurerie, un mini-tour vaut mieux qu'un gros, du moins si on n'a qu'un seul tour ; le mieux étant bien sûr d'en avoir un gros, et un tout petit (bien au chaud).

Ceci dit, le tour à métaux est une chose, la pratique en est une autre... Et cette pratique me semble, je suis au regret de le dire, bien difficile voire impossible à acquérir "comme ça". Le risque d'accident n'est pas pire qu'avec les tondeuses à gazon et autres zinzins à moteur, mais on risque surtout de plafonner à 10% des possibilités du matériel, faute d'oser ou de savoir l'exploiter à fond.
Pour en revenir aux accidents, ils me semblent toutefois plus faciles sur un mini-tour, que sur un gros ; car on a toujours les mains très proches du bazar en mouvement, et le nez dessus (alors que sur mon gros tour, les manivelles sont entre 30 et 50 cm de l'arête de coupe, laquelle est masquée par la massive tourelle porte-outils - il faut se pencher pour voir sortir le copeau - de temps en temps, car on le "sent"' très bien au son).
Les petits tours (pas seulement les "mini") ont aussi l'inconvénient d'être affublés de manivelles malcommodes et trop proches des bâtis, qui rendent difficile une avance manuelle régulière (alors qu'avec les vieilles "manivelles à boules" manoeuvrées à 2 mains, on obtenait une rotation sans heurts).

J'en avais 3, des tours ... Depuis cet été j'en ai 12 ; certes pas tous en état, mais ça fait tout de même peut-être un peu trop... Sur ces 12, un seul date d'après 1945 ; mais plusieurs datent d'avant 1914 !

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Re: tour a metaux

Message  BRX le Mar 20 Déc 2016, 09:24

Pour paraphraser l'ami Verchère, je mitigerai aussi ses propos.
Ce petit tour ira parfaitement pour les poussoirs, retouches d'olives ou de bourrelet mais des manchons genre Lynx, des écrous de 7/8-14 et les filetages de pas de ce genre, j'ai plus que des doutes.
En fait, le point sur lequel j'insiste particulièrement est le suivant: il faut voir assez grand dès le départ et trop d'amateurs  se sont aperçus trop tard qu'ils n'avaient pas fait le bon choix et visé trop juste.
Par ailleurs, je sais combien ces petits tours bien faits et bien équipés sont attirants mais encore faut-il qu'ils soient bien adaptés pour tous les travaux qu'on peut être amené à entreprendre.

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Re: tour a metaux

Message  Verchère le Mer 21 Déc 2016, 05:07

Certes, un tour de ce genre sera certainement insuffisant pour fileter un manchon 7/8-14, et l'aléser sur 10 cm avec une tolérance de quelques centièmes.
Mais l'intérêt de ce genre de manchons est justement qu'on peut se contenter de quelques uns (voire un seul) car ils sont polyvalents. On peut donc le faire-faire ; ou acheter un manchon Lynx d'occase (il me semble que justement, sur TCAR se trouve ces jours-ci un JO Lynx DeLuxe, comprenant entre autres 3 manchons, pour 50 E le tout).
Tous les autres éléments d'un JO "genre Lynx" sont bien plus petits, et à la mesure d'un mini-tour.

Bien sûr, un gros tour peut aussi faire des petites pièces (mais souvent non sans mal), alors qu'un petit ne travaillera jamais de grosses pièces ! Mais je dois bien reconnaître que depuis que j'ai arrêté de bricoler mes machines agricoles, je ne fais plus bien souvent des pièces imposant un gros tour ; et si je l'utilise encore fréquemment, c'est qu'il est par de nombreux côtés plus perfectionné que mon tour d'établi (lequel est bien primitif, comparé à celui dont on parle ici).


C'est d'abord et surtout une question de moyens.

Pas financiers d'ailleurs, car un mini-tour coûtera généralement beaucoup plus cher qu'un gros tour, qu'on peut trouver à 30 euros la tonne. En effet, d'une grosse machine, même en épave, il reste toujours quelque chose de rafistolable ; alors qu'un petit jouet cassé...

Moyens de remettre en état donc, et de fabriquer ou adapter les accessoires nécessaires. Car sur un vieux tour ils sont généralement "perdus", et n'étant pas normalisés (sauf les cônes Morse) il ne faut guère compter les trouver en vente d'occase (ou même neufs).
Bien sûr, un gros tour en parfait état et bien équipé, c'est pas donné ! Pas si courant, non plus...

Moyen de le transporter, avec éventuellement un démontage sommaire pour faciliter le chargement sur une remorque ; et de décharger sans se casser le dos (le banc pèse aisément quelques centaines de kg). En fait, une bonne chèvre à 3 pieds et un palan à chaîne chinois font l'affaire.

Moyen de le faire tourner, aussi. Car de nos jours il n'y a plus guère que les paysans, qui ont le triphasé. Quoique les nouveaux découpeurs électroniques fassent un excellent triphasé à partir de mono ; mais ils ne sont pas donnés...

Mais surtout moyens d'hébergement : il ne suffit même pas d'habiter à la campagne, il faut aussi s'être abstenu de transformer la grange en salon (rigolez pas, j'en connais beaucoup). Les lieux n'ont certes pas besoin d'être luxueux ; contre les feuilles mortes une bâche suffit, et les vieilles machines supportent allégrement de fonctionner par - 5°, voire - 10° (les machines récentes, même grosses, pourraient être beaucoup plus exigeantes). Mais il faut tout de même un local !
Tandis que le mini-tour est utilisable sur un coin de la table de cuisine, dans un mobile-home, ou même une piaule de cité-U. Si la boîte de vitesses est simple et pas trop mal goupillée, il doit faire moins de bruit qu'une machine à coudre (dans le cas contraire, il faut modifier les paramètres d'usinage).

La question n'est d'ailleurs pas de savoir s'il vaut mieux un gros tour, ou un mini :
Il est évident qu'à terme, il faut les deux !
La question est simplement de savoir par lequel il faut commencer...

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Re: tour a metaux

Message  Tourblanche le Mer 21 Déc 2016, 06:16

Plus d'info  : http://www.lathes.co.uk/rebmann/
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Re: tour a metaux

Message  Verchère le Jeu 22 Déc 2016, 01:47

J'ajouterais, au cas où, que sur ce genre de mini-tours il faut sans doute éviter les outils carbure modernes et s'en tenir au bon vieil "acier rapide", qui accepte des affûtages plus fins que le carbure et demande donc moins de puissance, tout en provoquant moins de broutements si le tour manque de rigidité.

On envisagera aussi avec la plus grande circonspection l'usage des outils à tronçonner, qui exigent généralement une rigidité maximale.

Et l'utilisation correcte impose bien sûr de disposer d'un touret d'affûtage. Un modèle de supermarché suffit largement, bien que leurs meules de première monte soient souvent de piètre qualité (trop dures).

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