K31 nombre de coups avant usure

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  zetaz le Mer 14 Déc 2016, 11:00

En France, les k31 sont entre 700 et 800 euro

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  zetaz le Mer 14 Déc 2016, 12:44

Merci pour ces liens... Sauf que tout ceux en calibre d'origine sont en " rupture de stock"
Donc je confirme. Le k31 " achetable" c'est + de 700€ Pour un 7.53

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  zetaz le Mer 14 Déc 2016, 13:33

Autre question.
J'ai lu "quelque part sur le forum" que les k31 fabriqué pendant la guerre était jugé à 7.51 et ceux fabriqué après 1947 à 7.53. 
En temps de guerre ce "sous calibrage" servant à avoir une durée de vie + grande.

Ma question.
Est ce que la profondeur de rayure est la même dans les 2 cas ? Autrement dit est ce qu'un 7.51 d'origine  usée à 7.54 à encore des rayures comparé à un 7.54 neuf  ou alors est ce qu'on a un canon lisse...( Comme ce serait peut être le cas du 7.54 original usée à 7.58)
Merci

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  Pâtre le Mer 14 Déc 2016, 14:11

salut
zetaz a écrit:...
Donc je confirme. Le k31 " achetable" c'est + de 700€ Pour un 7.53

...& on retombe là:
http://www.tircollection.com/t31629-mais-ou-s-arreteront-ils
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Ou on s'offre la version en .308, & là, oui on est à des prix assez hauts.



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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  JLPC le Mer 14 Déc 2016, 14:31

Ce ne sont pas les prix les plus du web encore...
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Combien???

Message  Jef.ch le Mer 14 Déc 2016, 16:17

zetaz a écrit:En France, les k31 sont entre 700 et 800 euro

Pour ce prix chez nous tu as un canon à 7,52 / 7,53 mm et un dioptre avec!  ❤

Amitiés,
A+,
le Jef-ils-sont-fous-ces-Gallo-Romains!  

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  Vmax666 le Mer 14 Déc 2016, 16:30

Jef.ch a écrit:

zetaz a écrit:En France, les k31 sont entre 700 et 800 euro



Pour ce prix chez nous tu as un canon à 7,52 / 7,53 mm et un dioptre avec!  ❤

Amitiés,
A+,
le Jef-ils-sont-fous-ces-Gallo-Romains!  



Oui mais chez eux ils ont du Smith de qualité à 600 €, du Colt Gold cup serie  80 à 800 € etc. Faut pas croire mais hormis sur le réglo CH c'est nous qui sommes fous avec les prix.  

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  fcrozet le Mer 14 Déc 2016, 18:34

ah cà c'est ballot , je viens de vendre mon Gold Cup National Match pour 600€ avec un bon holster "vietnam" et tout et tout!  Sad

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  bx19gt le Mer 14 Déc 2016, 19:14

zetaz a écrit:Merci pour ces liens... Sauf que tout ceux en calibre d'origine sont en " rupture de stock"
Donc je confirme. Le k31 " achetable" c'est + de 700€ Pour un 7.53



Je vous vends le mien 800€ si vous voulez
Arme ayant un palmares puisque m'ayant permis de finir second au CDF en modifié en 2014


Ca me permettra d'en reprendre 4 en Suisse Cool

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  zetaz le Mer 14 Déc 2016, 20:23

C'est pas bien de se moquer...:p

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  Pâtre le Mer 14 Déc 2016, 21:22

salut

Mais non!

C'est juste que certains marchés sont quelques peu euphoriques...& qu'il faudrait un peu dégriser!
Ces armes ne sont pas rares*. Il y a en a dans tout les états, & souvent bon à très bon. (...comme on dit, souvent meilleurs que les tireurs...)
C'est sûr, il est bien passé, le temps ou les k31 se vendaient par fagots. Mais ça se trouve à prix raisonnable.


*compte combien en ont dans ton club, ou ici, sur le forum...






p'i qui aime bien, châtie bien, comme on dit!

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  R3ctZ le Mer 14 Déc 2016, 23:07

Chez mon armurier il y en des neufs de chez neuf, pour 800 €. J'en avais en main.
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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  Verchère le Mer 14 Déc 2016, 23:45

zetaz a écrit:... Autrement dit est ce qu'un 7.51 d'origine  usée à 7.54 à encore des rayures comparé à un 7.54 neuf  ou alors est ce qu'on a un canon lisse...( Comme ce serait peut être le cas du 7.54 original usée à 7.58) ...
Vu que ces canons sont, en fond de rayures, entre 7.80 et 7.84, ça laisserait encore une certaine profondeur de rayures (~ 0.15).
Or dans ce calibre .308, les "bons" canons font F = 7.62 et Z = 7.82 chez Lothar Walther (avec tolérance - 0.00 / + 0.03 pour les deux cotes).
Et j'ai jaugé 2 canons de Tanner (qui n'est pas une mauvaise marque) à F = 7.65, Z = 7.85 et 7.86 (ils n'étaient certes pas neufs).
Une profondeur de rayures de 0.10 mm est donc visiblement considérée comme largement suffisante (les études françaises de 1905 / 1910 fixaient même l'optimal à 0.07 mm si je me souviens bien, mais pour des balles massives en cuivre pur).

Par ailleurs, je ne suis absolument pas persuadé qu'une cote d'alésage F > 7.58 sur un K31 doive forcément altérer sa précision. Le problème est peut-être plutôt que l'arme ayant été fabriquée à 7.51 ou 7.54, on a une usure voisine ou supérieure à 5/100 ; l'usure n'étant bien sûr pas régulière sur toute la longueur du canon, ne serait-ce pas ça, le problème ? L'irrégularité du diamètre ?

Quelqu'un a-t'il essayé de ré-aléser un K31 usé, en 7.60 ou 7.62 ? Voire 7.65 ?

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  manitou le Jeu 15 Déc 2016, 00:48

Question  oups zetas,
d ici et la tu auras d autres jouets,
il faut déjà être féru pour en faire
cracher 10 000 sur un seul tube ... Idea

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  zetaz le Jeu 15 Déc 2016, 07:58

manitou a écrit:Question  oups zetas,
d ici et la tu auras d autres jouets,
il faut déjà être féru pour en faire
cracher 10 000 sur un seul tube ... Idea



C'est pas faux.
Cependant j'étais inquiet car je lisais par-ci par-là des 5000 coups avant usure et moi je tir assez peu mais aime bien garder mes jouets longtemps.
De plus mon k31 est de 1937. Jaugé 753 en bouche et 7.54 en culasse et je ne sais pas combien de coup il a déjà tiré d'autant que la culasse n'est pas celle d'origine ( numéro gravé à l'aiguille).

Donc combien de coup lui reste t'il pour grouper "comme ça" à 300m ?

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  MikeDundee le Jeu 15 Déc 2016, 08:57

zetaz a écrit:

manitou a écrit:Question  oups zetas,
d ici et la tu auras d autres jouets,
il faut déjà être féru pour en faire
cracher 10 000 sur un seul tube ... Idea





C'est pas faux.
Cependant j'étais inquiet car je lisais par-ci par-là des 5000 coups avant usure et moi je tir assez peu mais aime bien garder mes jouets longtemps.
De plus mon k31 est de 1937. Jaugé 753 en bouche et 7.54 en culasse et je ne sais pas combien de coup il a déjà tiré d'autant que la culasse n'est pas celle d'origine ( numéro gravé à l'aiguille).

Donc combien de coup lui reste t'il pour grouper "comme ça" à 300m ?


C'est pas bien de pré-percer ses cartons à la maison avec la perceuse à colonne et de faire que des 10... clown

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  bx19gt le Jeu 15 Déc 2016, 09:42

zetaz a écrit:
C'est pas faux.
Cependant j'étais inquiet car je lisais par-ci par-là des 5000 coups avant usure et moi je tir assez peu mais aime bien garder mes jouets longtemps.
De plus mon k31 est de 1937. Jaugé 753 en bouche et 7.54 en culasse et je ne sais pas combien de coup il a déjà tiré d'autant que la culasse n'est pas celle d'origine ( numéro gravé à l'aiguille).

A moins de recuperer une arme ayant servi à un tireur qui aura noté le nombre de coups tirés, il est impossible de connaitre le nombre de coups à partir du jaugeage du canon
En effet, si on a vu des canons neufs jaugé à 7.51, d'autres canons neufs etaient à plus de 7.54.
Ce qui compte avant tout ce sont les rayures.
Un angle bien net, indique un canon qui a peu tiré.

Et pour etre serieux quand à la valeur d'un K31, si aujourd'hui on ne trouve plus de K31 en France sous les 350€ comme à la grande époque, le prix moyen d'un K31 en bon etat tourne plutot à 450€ pour un modele dans son calibre d'origine en bon etat en France.
Un modele à plus de 700€ de pourra concerner qu'un modele equipé de son dioptre W+F.

Apres il y a le désir de certains armuriers et la realité du marché. Le K31 est loin d'etre rare et se trouve assez facilement en petites annonces entre particulier. Il faut juste patienter un peu.

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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  fcrozet le Jeu 15 Déc 2016, 09:57



A ce niveau , bien plus que le canon du K31, c'est du tireur dont il faut être sûr de la jauge

Ca me rappelle mes cartons! 



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Re: K31 nombre de coups avant usure

Message  JLPC le Jeu 15 Déc 2016, 10:41

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