Fusil 9 mm système Warnant

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Fusil 9 mm système Warnant

Message  piecla le Lun 05 Déc 2016, 17:11

Bonjour,

J'ai en ma possession, un fusil 9 mm, canon lisse, avec système d'armement Warnant, mais sans indication du fabricant. Il y a bien marqué sur la canon octogonal "August Stukenbrok Einbeck". Mais mes recherches sur le Web m'ont donné comme résultat qu'il s'agit du premier vendeur par correspondance, en Allemagne, d'avant le premier conflit mondial. Mais rien n'indique qu'il était armurier. Voici les photos qui sont plus parlantes que moi :













L'ancien propriétaire m'a dit qu'il ne s'agit pas d'un fusil à poudre noire. Dans son jeune âge, il y a longtemps, il tirait, dans le jardin familial et utilisait des balles "normales". Bien entendu, il n'en avait plus. Mais je pense qu'il doit s'agit de 9 mm Flobert.

Bonne soirée et à bientôt.

Merci d'avance, en attendant j'ai débuté sa restauration.
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  Pâtre le Lun 05 Déc 2016, 19:52

salut



piecla a écrit:...
L'ancien propriétaire m'a dit qu'il ne s'agit pas d'un fusil à poudre noire.
...





piecla a écrit:...
 Mais je pense qu'il doit s'agit de 9 mm Flobert.
....


De grandes chances, oui.

Sa sœur (ou cousine?):





Les "piles":



Pareil, la mienne est à 'l’hôpital"! Crying or Very sad
Un peu d'oxydation, essentiellement sur & autour de l'extracteur.
J'ai cru que le ressort du percuteur était cassé. Problème: pas d’accès! pale
En fait, il n'y a pas de ressort! Le percuteur est repoussé par le culot de la cartouche lorsque l'on ferme l'étrier. Wink
(encore une fois: solution trouvé sur TCAR!)

J'adore ces systèmes "Warnant".
Je reproche cependant une chose à ce système: toute la pression s'exerce sur l'axe de l'étrier. ce qui entraine, malgré le petit calibre & la faiblesse des munitions chambrées par ces armes, l'apparition d'un "jeu". Et parfois des fuites. 
Cela aurait put être évité en ajoutant des tenons aux bras de l'étrier, & des fraisages sur le boitier. Ce système aurait ainsi pu être adapté à des calibres plus puissants.
(Le jour ou je suis armurier, je fait ça!)



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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  piecla le Mar 06 Déc 2016, 07:00

Bonjour,

Merci Pâtre pour ces renseignements.

Sur mon modèle, je pense que le percuteur est démontable. Il y a une petite vis(déjà malmenée) sur le dessus. Je la traite actuellement avec divers produits pour tenter d'entamer la "soudure" occasionnée par la rouille.



Le système de percussion est différent, plus simple.



Non seulement il manque les deux vis de fixation, mais il y a eu une réparation de fortune.



L'arme n'est toujours pas identifiée, malgré un début de nettoyage, je n'y ai trouvé aucune indication supplémentaire pale

Bonne journée à tous. salut
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  Richelieu le Mar 06 Déc 2016, 10:17

Bonjour.
Un verrouillage supplémentaire est fait par le chien qui comporte une mortaise ou vient se loger un tenon porté par la culasse
A noter que les derniers modèles,l'axe de pivotement est placé au dessus de la chambre pour un blocage bien plus solide.
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  Pâtre le Dim 18 Déc 2016, 16:05

salut

Mon "autre" mienne!
En cal.12mm.






L'étrier est plus gros. Il a un appuis arrière en position fermé. N'empêche, il a pris un peu de jeu. Il y a des fuites au tir.
A part un guidon-grain d'orge rajouté (brasure), & l’absence d'un anneau pour la brettelle, ce fusil est en bel état.

Pour la 9mm, la remise en état a bien avancé.
J'ai tout dégrippé, "dérouillé", graissé "la ou y faut", & remonté l'ensemble.
Quesqu'y reste à faire alors Question
Nettoyer le canon!!!
Y'a une m***, là n'dans!
Z'avez d'ja vu un fusil à canon lisse emplombé?
affraid affraid pirat



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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  piecla le Mar 20 Déc 2016, 16:58

Bonjour et merci de l'intérêt que vous portez à ce sujet. Au cours de la restauration, j'ai constaté que la réparation de fortune précitée est plutôt un sabotage. Non satisfait d'agrandir la fixation de la glissière, "l'armurier" a percé à travers le canon. A mon avis, dans l'état, cette arme est inutilisable, car elle présente un danger. Les photos sont plus explicites :







Néanmoins la restauration se poursuit. Je suis entrain de m'attaquer à la crosse et cela n'est pas triste non plus...

Des photos suivront.

Bonne soirée à tous.
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  Pâtre le Mar 20 Déc 2016, 17:26

salut

piecla a écrit:...
Les photos sont plus explicites
...

Pas trop, non!

Les trous de fixation qui servent d'axes pour l'étrier sont agrandis, & ils traversent le boitier jusqu'à l'intérieur du canon Question
Si c'est le cas:
piecla a écrit:...
A mon avis, dans l'état, cette arme est inutilisable, car elle présente un danger. 
...

pale

& ça serait bien dommage...


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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  piecla le Mar 20 Déc 2016, 18:18

Et oui, c'est vraiment dommage :



Pas grand photographe et moyennement équipé, je fais comme je peux. Mais cette image est plus qu'explicite. Ça traverse et à la vue de la mesure sur un cliché précédant, dépasse la chambre. Il n'y a pas grand chose à faire. Cette arme ne fera plus que de la figuration et c'est bien regrettable.

Bonne soirée.
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  EKAERGOS le Mar 20 Déc 2016, 18:30

piecla a écrit:






L'ancien propriétaire m'a dit qu'il ne s'agit pas d'un fusil à poudre noire. Dans son jeune âge, il y a longtemps, il tirait, dans le jardin familial et utilisait des balles "normales". Bien entendu, il n'en avait plus. Mais je pense qu'il doit s'agit de 9 mm Flobert.

Bonne soirée et à bientôt.

Merci d'avance, en attendant j'ai débuté sa restauration.

 Bonsoir
1)Le 9mm Flobert est à percussion annulaire or au vu de la culasse et de l'emplacement du percuteur il semble que l'on soit en présence d'une percussion centrale.
Celà est facilement vérifiable en regardant ou frappe le percuteur .
Bien qu'oublié de nos jours ce type de carabine de jardin en 9mm PC existait à l'époque,j'en ai déjà vu une qui portait le marquage du revendeur  ;de mémoire "Bernimolin à Paris"; dont le propriétaire tireur licencié lui faisait tirer des douilles de 357 Mag rechargées avec un peu de PN superfine+bourre papier+ une pincée de "cendrée" (grenaille trés fine n°11 ou12) ..fermées avec du scotch.
2)Les marquages présents : le U couronné est une marque qui apparaît avec la Loi du 1/04/1893 jusqu'en 1939 ,les marquages chiffrés sont les indications Poudre/Plomb de la munition utilisée pour l'épreuve.
salut
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Re: Fusil 9 mm système Warnant

Message  Verchère le Mer 21 Déc 2016, 03:54

Les cartouches destinées à ce genre d'arme sont véritablement très peu puissantes. Dans l'absolu un tubage de chambre pourrait donc s'envisager, mais ici les deux rainures latérales laissent fort peu de matière.
Et le rebouchage des trous par des vis ultra-courtes brasées à l'argent serait un peu "limite"...

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