Mais où s'arrêteront-ils?

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  dédé le Mer 07 Déc 2016, 15:39

BrunoUS17 a écrit: vendre leurs Mosin-Nagant à 400€, ça laisse rêveur !




acheté 350 euros ...

Mème chose avec les  réplique PN , j ai payer mon STARR plus chère que le neuf
( mais introuvable depuis 2-3 ans )   !

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  vince24 le Mer 07 Déc 2016, 23:09

Pour moi la tendance des prix ne changera pas, sauf si

_ un déséquilibré fait un carnage avec une arme de tar et du coup un changement de législation intervient pour rendre l'accès à ces armes plus difficile . L'impact sur le prix pourrait être radical...

_ l'âge moyen des acheteurs est relativement élevé. Cela voudrait dire qu'une génération de baby boomers relativement aisée fait montrer les prix en ce moment. Ces gens vont mourir ou devenir trop vieux pour tirer, leurs collections vont retourner dans le marché, et si le tir n'a plus la côte auprès des jeunes, les prix vont se retourner. Je ne sais pas vous, mais je n'ai aucun ami de mon âge qui pratique le tir, et quand j'en parle je passe pour un gars bizzare ! Shocked

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  waffenampt le Jeu 08 Déc 2016, 01:06

Tout a fait d'accord le S42G sur naturatruc à presque 1600€, c'est une pièce de grenier qui à été planqué à la libération
sur une poutre en sous toiture, ravagé par l'humidité pendant des décennies, il est en piteux état, malgré qu'il a été astiqué. personnellement j'y mettrai que tchic!!, il est trop faisandé notamment le canon,  dommage car c'est un 1935.
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  dédé le Jeu 08 Déc 2016, 06:12

vince24 a écrit:Pour moi la tendance des prix ne changera pas, sauf si

_ un déséquilibré fait un carnage avec une arme de tar et du coup un changement de législation intervient pour rendre l'accès à ces armes plus difficile . L'impact sur le prix pourrait être radical...

_ l'âge moyen des acheteurs est relativement élevé. Cela voudrait dire qu'une génération de baby boomers relativement aisée fait montrer les prix en ce moment. Ces gens vont mourir ou devenir trop vieux pour tirer, leurs collections vont retourner dans le marché, et si le tir n'a plus la côte auprès des jeunes, les prix vont se retourner. Je ne sais pas vous, mais je n'ai aucun ami de mon âge qui pratique le tir, et quand j'en parle je passe pour un gars bizzare ! Shocked
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un peut comme aimer le bon vin , le pastis , le saucisson ...

Mes amis trouve cela ringard ( le pastis surtout )

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  JLPC le Jeu 08 Déc 2016, 21:00

Il faut malheureusement se dire que si ces prix sont pratiqués, pour ne pas dire "tentés" par les vendeurs, c'est que malheureusement sur un malentendu, ça peut marcher (comme ne pas marcher hein, mais quand même). 

Je suis nouveau dans le TAR mais pas dans le commerce et ce qui se passe est tout à fait normal, car le seuil d'acceptabilité des prix ne semble pas avoir été atteint, en tout cas pas chez les tireurs les plus aisés. Il faut bien voir que ces prix complètement aberrants pour l'amateur moyen que je suis, ne le sont pas pour d'autres et il existe des gens qui, peuvent très bien se permettre ce genre de petits plaisir sur une coup de tête, sans réfléchir, sans comparer, juste comme ça pour voir. Ils sont rares, mais ils existent, alors quand la demande se met à être supérieur à l'offre, alors la... 

Zieutant les cat C avec attention depuis aout, j'ai constaté avec regret que les prix ne faisaient que bruler. On trouvait cet été des MN octo en etat bon/très bon à 350 euros, des k31 à 400 euros en bon état.... et trois mois après....  

Après, sincèrement, si nous étions armuriers (fermons les yeux) et que la hausse des prix ne s'accompagnait pas d'une baisse des ventes.... pourquoi faudrait-il faire dans l'humain ?
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  Pâtre le Jeu 08 Déc 2016, 22:19

salut 

  avec ce qui est dit plus haut.

N’empêche! Et ça continue! :
http://www.naturabuy.fr/Lee-Enfield-No-1-WWI-100-100-epoque-item-3587438.html

Vendu 700€!
Dans l'état, j'en donnais la moitié...parce que c'est un modèle avec cut-off & visée longue portée. (çui qui irait bien avec ma baïo modèle 1902).




pour le vendeur, en tout cas!






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Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  MikeDundee le Ven 09 Déc 2016, 06:02

La meilleure chose à faire lorsque l'on constate un prix anormalement élevé est de négocier à la baisse en expliquant poliment au vendeur le pourquoi de la chose.
C'est ce que je fais systématiquement lorsque je vois une pièce qui m'intéresse... Si la négociation n'aboutit pas, je lui souhaite bon courage pour la vente.
En règle générale que ce soit sur Natutruc ou meme chez un pro, un objet à un tarif trop élevé reste en vente des mois, voire des années !   Very Happy
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  salerosso le Ven 09 Déc 2016, 06:16

on a aussi un steyr 95 a 990 euros sur le meme site....
tant qu'il y a des acheteurs, les prix montent......

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Armescollection.org



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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  oxi81 le Ven 09 Déc 2016, 10:26

Pâtre a écrit:
Vendu 700€!
Dans l'état, j'en donnais la moitié...parce que c'est un modèle avec cut-off & visée longue portée. (çui qui irait bien avec ma baïo modèle 1902).
 






On peut pas comparer un très rare SMLE MkIII avec volley-sights et une Kar98k.
Pour le premier, c'est introuvable de chez introuvable... Pour le second, suffit de donner un coup de pied dans un réverbère et il en tombe 10.

Un bon MKIII (attention, pas un MKIII*) à 700 euros même avec un peu de travail de rafraichissement reste raisonnable. Même si c'est vrai que c'est en limite haute de prix.
Mais une 98k à 1500, ça c'est de la science fiction. Very Happy

PS : Ta baïo modèle 1903 n'est pas faite pour le MKIII, elle est faite pour le MkI. Wink
Le MKIII a été introduit en 1907 seulement, avec la baïonnette du même millésime.


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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  mauser45 le Ven 09 Déc 2016, 21:44

c est affolant pour nous ( je suppose que vous en faites tous partie ) des gens qui ont vendu une arme il y a quelques années a un prix raisonnable et qui voit aujourd hui la meme arme vendue 4 fois son prix : pour moi c etait une marlin 22 lr a levier de sous garde vendue d occasion très moyenne a 900 euros !!!!!! 
j en suis tombé de ma chaise !!!

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  waffenampt le Ven 09 Déc 2016, 21:45

 
Mais une 98k à 1500, ça c'est de la science fiction. Very Happy

Comme je l'ai dit plus haut le S42G en vente actuellement sur natur...y   pour + de 1500€ est du délire!!!!!!!
pour moi il est bien faisandé comme beaucoup de K98K qui circulent, mis à part les russes remontés de bric et de broc
sont très correctes et en très bon état, mais leur prix restent modiques de 500 à 700€. le M48 le VZ24 prix sympa

Je remarque que sur TCAR  beaucoup estiment qu'un momo ça ne doit pas dépassé 800€.   Un momo c'est un momo
point barre.....

Ah bon?! vous êtes sûr?????

Si c'est la cas à combien estimez vous c'est deux exemplaires de K98
 

Celui du haut est un "S27G" il est presque neuf, totalement d'origine,
[size=13]au calibre, fabriqué à moins de 7000 exemplaires.
Sur le net "google" c'est le seul [/size]"S27G" que vous pouvez voir dans cet état,... le SEUL!!!!  et il est sur TCAR Very Happy Very Happy
Combien m'en offrez vous pirat 1000€?     un prix pour voir
 
Celui du bas un "147", il est neuf
totalement d'origine, au calibre, fabriqué tout début 1940  900€ c'est bien payé??







Quel est la probabilité statistique de tomber sur une offre?? comme celle ci,  même si ils ont étés fabriqués à 12.500.000 exemplaires.

Même à des prix stratosphériques je ne suis pas vendeur.





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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  Nicomidway le Ven 09 Déc 2016, 22:10

J'aime bien ce sujet.

On y met les pieds juste histoire de se faire une petite peur, tel le train fantôme.

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  Tourblanche le Ven 09 Déc 2016, 22:30

Le problème , c' est la loi de l'offre et de la demande .

    Il faudrait  augmenter l'offre ,  en fabriquant des armes de 1930 par exemple ,  ça ferait 
baisser les prix .  

     
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  Verchère le Sam 10 Déc 2016, 00:42

Ou diminuer la demande, en faisant la grève de l'achat...

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  Tourblanche le Sam 10 Déc 2016, 07:19

.....  ou en augmentant les contraintes légales  et la paperasse  ?

     Non,  je ne le souhaite vraiment pas .    Grève de l' achat  ou simplicité volontaire ,
quand on en a trois , on a pas besoin d'un quatrième ... ou si peu . 

   Tôt ou tard , ma génération  ( ou nos héritiers )  va remettre une certaine quantité
de pétoires sur le marché .
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  UZI le Sam 10 Déc 2016, 10:48

Tourblanche a écrit:.....  ou en augmentant les contraintes légales  et la paperasse  ?

     Non,  je ne le souhaite vraiment pas .    Grève de l' achat  ou simplicité volontaire ,
quand on en a trois , on a pas besoin d'un quatrième ... ou si peu . 

   Tôt ou tard , ma génération  ( ou nos héritiers )  va remettre une certaine quantité
de pétoires sur le marché .



Hello Tourblanche
ça commence déjà ,,,,,,,,,, de nouveaux jeunes acheteurs arrivent sur le marché ( peut être la relève ? ).

En disant cela il est certain que je n'invente pas l'eau chaude, en disant que beaucoup de tireurs & collectionneurs appartenant a la génération " Baby-Boom" commence a se séparer de leurs armes pour diverses raisons, ( conscient de ne pas être éternel et de ne pas avoir d'héritiers proches intéressés , problèmes de santé ou de vue, problèmes de stockage, lassitude des armes, législation sur les armes de plus en plus flou et contraignante, accès aux clubs et stands de tir se réduisant comme une peau de chagrin, etc,etc ).


Pour revenir rapidement sur l'annonce de "Naturatruc" concernant un Momo 98K (apparemment propre) je dirais qu'il suffit que d'un seul client "Gogo" chaud comme la braise pour que l'affaire se fasse, comme dit l'autre "qui ne tente rien n'a rien" Idea
Ceci dit au niveau prix je le trouve un poil fort de café même dans un état rutilant, ( mono matricule, canon non rincé, calibre d'origine),,,,,, avis perso je le trouve 500€ trop cher vu les prix actuels du marché, restons raisonnable Idea a 1500€ nous commençons a arriver dans la catégorie "Snipper" (fourchette de 1500€/2000€) et quand je dis "Snipper" du vrai snipper pas du snipper d'opérette (remontages bidons).

A mon humble avis je pense que la dure loi de l'offre et la demande risque a coup sur de faire redescendre le prix de ce Momo ainsi que le vendeur les pieds sur terre (affaire a suivre ).

 Toujours au plaisir de te lire , cordialement salut
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Message  joselito le Sam 10 Déc 2016, 11:04

y'a un truc qui n'a pas été abordé sur ce site de vente , c'est les frais engendrés par la vente...au passage , le vendeur y laisse déjà plus de 10% du prix de vente , vient s'ajouter les frais de port ! on retombe déjà à 1300 Approx qui ma foi , reste trop elevé....

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Message  joselito le Sam 10 Déc 2016, 11:06

@ waffenamt...

Super tes mausers , mais vu l'état , ils sortent d'un musée ou sont restés au chaud pendant la guerre....

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  UZI le Sam 10 Déc 2016, 11:16

joselito a écrit:y'a un truc qui n'a pas été abordé sur ce site de vente , c'est les frais engendrés par la vente...au passage , le vendeur y laisse déjà plus de 10% du prix de vente , vient s'ajouter les frais de port ! on retombe déjà à 1300 Approx qui ma foi , reste trop elevé....


Hello Joselito
10% sur 1500 € c'est pas le bout du monde Idea
Par contre les frais de port peuvent encore si le vendeur est malin les faire avaler a  l'acheteur , a voir lors de la négociation Question  

Mais comme tu dit a juste titre , 1300€ c'est encore trop cher , a moins que ce soit un Momo 98k retrouver dans le Fuhrerbunker de Berlin en avril 1945  

Bon OK je =>
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  UZI le Sam 10 Déc 2016, 12:06

Au risque de sortir du sujet (quoi que) , il y a 15 jours je discutais devant une bouteille de beaujolais nouveau (d'ailleurs pas terrible ) avec 2 "spécialistes" du Momo 98k sous toutes ses finitions et versions, d'après l'un des 2 compères un Momo 98k qui avait été remis en calibre (civil) 8x60 ( sous l'ancienne législation ) ne valait plus rien actuellement Question toujours d'après le même la cote serait entre 400/500€ grand maxi  Question

ça laisse rêveur scratch
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  UZI le Sam 10 Déc 2016, 12:42

oxi81 a écrit:  avec toi ZH29

Faut pas oublier qu'il n'y a pas que l'état qui pré-vaille dans le prix d'une arme réglementaire.

Il y a aussi et surtout, la rareté.
Une Kar98k ne bénéficiera jamais d'un coefficient de rareté. 15 millions d'exemplaires produits.
Seule l'AK47 a fait mieux.


Hello Oxi81
Cela me rappelle il y a encore peu de temps où l'on voyait circuler des Momo 98K avec marquages "SS" certains de vrais authentiques "SS" et assez rares, mais malheureusement les faussaires ce sont emparés de ce marquage "SS" pour essayer de faire quelques affaires douteuses , notamment sur le marché US (très friand de ce marquage).
A tel point que l'on trouvait des marques a frapper "SS" sur LBC ou encore EBAY
salut
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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  oxi81 le Sam 10 Déc 2016, 12:57

Un marquage particulier peut amener un petit intérêt, mais restera juste une variante d'un modèle courant.

D'autre part, je crois (bien que le sujet ne m'ait jamais vraiment intéressé) que les Kar98k portant des marquages de la SS sont tous des faux.
Seuls quelques Kar98B ou Gew.98 de transition ont porté des rares marquages d'appartenance à ce corps para-militaire.
Mais selon toute probabilité, seulement avant-guerre.

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  UZI le Sam 10 Déc 2016, 14:30

oxi81 a écrit:Un marquage particulier peut amener un petit intérêt, mais restera juste une variante d'un modèle courant.

D'autre part, je crois (bien que le sujet ne m'ait jamais vraiment intéressé) que les Kar98k portant des marquages de la SS sont tous des faux.
Seuls quelques Kar98B ou Gew.98 de transition ont porté des rares marquages d'appartenance à ce corps para-militaire.
Mais selon toute probabilité, seulement avant-guerre.




Re-Salut Oxi81
Je crois qu'on risque de déborder du sujet ( quoi que ?)    ,,,,, allez soyons fous ! rasta
  
 j'abonde dans ton sens que de dire que le marquage "SS" sur certains Momo 98K n'est qu'une légende ou un mythe ,  bref un " FAKE "  , d'autres dirons une mode, ou plus comme certains véritables spécialistes du Momo (je ne cite personne notre regretté Voigtlander) qui lui même c'était pris la tête dans un tuto avec un autre intervenant du forum concernant un marquage " SS" => " SSZZA4 " sous un zoziot a roulette marquage que l'on retrouvait assez souvent a l'époque venant d'un arrivage ( BNZ 43 SS) de chez Nolasco, je ne sais pas si l'autre intervenant n'était pas FEDER504 (bref que de grosses pointures).
( et je ne parle pas des marquages avec tête de mort ).

https://i37.servimg.com/u/f37/19/38/19/04/runes_10.jpg


Je n'ai aucunes sources concrètes  pouvant dire oui ou non concernant ces marquages "SS" a savoir si ils sont vrais ou faux mais pour les collectionneurs ça marche a 300 km/h et donne une certaine valeur, cela dit il est indéniable qu'il y a  eu plusieurs ateliers de fabrication-montage dans le camp de Mauthausen très actifs avec des pièces venant de la société de l'époque (Steyr-Daimler Puch A.G) study

Sujet sans fin, mais bien sympatoche , salut
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Message  joselito le Sam 10 Déc 2016, 18:15

ma foi , comme les affaires sur Naturatruc amènent tout le monde sur un point bien concret...'' Trop Cher ''....j'aimerais savoir si il y a eu un ouvrage concernant les K98 '' SS ''....... rasta

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Re: Mais où s'arrêteront-ils?

Message  oxi81 le Sam 10 Déc 2016, 18:40

joselito a écrit:j'aimerais savoir si il y a eu un ouvrage concernant les K98 '' SS ''.......







Si ça existe, il ne doit pas être bien épais le bouquin, et de toutes façons en langue anglaise, seule littérature digne de ce nom pour les armes règlementaires. Wink

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