Pattern 1914 (N°3)

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Sam 17 Déc 2016, 22:03

Les marquages "Drill Purpose" datent d'avant sa conversion "Weedon Repair Standard". Ce qui est curieux c'est pourquoi les marquages DP en question figurent encore sur le fusil ? Trop long ou trop coûteux à effacer du fait d'un besoin imminent pour la Home Guard ? Un fusil passé aux standards Weedon annule t-il automatiquement sa précédente appellation ? ...

Chose qui est sûr ce P14 n'a pas de problème de feuillure/surpression/percussion de quel que ce soit.


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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Dim 18 Déc 2016, 00:04

Permets moi de douter !
Pourquoi auraient ils stockés pendant des années une arme inutilisable ?
Les 600 000 que la Grande-Bretagne a conservé après la 1ère Guerre étaient arrivés raides neufs des usines US, donc pas de "DP" dans le lot.
Pour mémoire, les premiers P14 acceptés (pas livrés, acceptés seulement !) l'ont été en février 1916, époque où la fabrication du SMLE atteignait des chiffres suffisants pour fournir l'armée et lui permettre de se passer du P14...
A ma connaissance, hormis quelques Winchester pour sniper, aucun P14 n'a traversé la Manche pour aller combattre en France.

Il n'y a pas eu de remise en état après la 1ère Guerre, vu qu'ils étaient neufs.

Le passage à Weldon s'est fait en tout début de guerre (la 2ème, bien sûr !) et consistait à passer les P14 Mk1 au standard P14Mk1*.
Citation de Gunboards.com :
The Weedon Repair Standard involved removal of the volley sights and (I think) bringing all guns up to the Mk1* standard. IIRC, this involved a new magazine, mag follower, extractor and maybe even some machining on non-Mk1* standard Winchester built guns.
(http://forums.gunboards.com/showthread.php?65503-Pattern-14-and-quot-Weedon-quot)

Et vu que ton Eddystone a une crosse Winchester, je suppose qu'il l'a reçue lors de ce passage en arsenal (il était donc "bon pour le service", autrement pourquoi s'emm...der avec une rogne ?) et ce n'est qu'après (pendant la 2ème Guerre) que son usage dans la Home Guard l'a "rincé", l'amenant au classement "DP".

Autre possibilité : c'est un assemblage de pièces d'origine diverses dont une culasse Winchester, un pontet et un fond de chargeur classés DP...

Une lecture intéressante :
http://forums.gunboards.com/showthread.php?169367-DP-marked-enfield
La citation de Peter Laidler est très intéressante...
 


Grâce à ce lien, j'ai découvert que j'avais un Eddystone (peu de marquages visibles sur le mien, largué par les Anglais à la résistance danoise):
http://1914-1918.invisionzone.com/forums/index.php?/topic/214396-my-de-weedond-p14/


Dernière édition par BrunoUS17 le Dim 18 Déc 2016, 09:19, édité 2 fois (Raison : Fôtes dauthograffe on teuses !)
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  oxi81 le Dim 18 Déc 2016, 08:57

Ton raisonnement se tient Bruno. Et je ne pense pas que ce soit l'usage qu'en a fait la home guard qui aura usé les Pattern 14 (ou plutôt les N°3MkI* à ce moment là).

Un panachage ERA/Winchester aurait été inconcevable lors d'un reconditionnement ou du WRS puisqu'il avait été reconnu par la War Office que certaines pièces n'étaient pas interchangeables entre les trois manufacturiers, notamment la culasse (source Ian Skennerton).

Je pense aussi à un remontage d'après-guerre (là encore, la deuxième) avec panachage de pièces dont certaines marquées DP.

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Dim 18 Déc 2016, 11:22

Une théorie tout à fait concevable.
Je penses aussi à un remontage ( non réglementaire) poste seconde guerre qui serait tout à fait logique.

Quand au canon en lui même il doit y avoir aussi de fortes chances pour qu'il date de la même période du fait de sa très faible usure. study

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  oxi81 le Dim 18 Déc 2016, 11:45

Le canon ne porte t'il pas un N° de série?

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Jeu 29 Déc 2016, 13:59

Désolé oxi, j'ai loupé ton message. Embarassed

Concernant ce numéro de série, il fera l'objet d'une inspection toute particulière lors du prochain gros démontage.

Sinon reçu aujourd'hui une anneau Bisley bien plus agréable au tir qu'en configuration "infanterie". De plus si cette configuration peu encore passer pour un grand gabarit sur un SMLE, sur le P14 la position devient très vite inconfortable (mauvaise répartition de la tension de la bretelle, vrille du fusil à chaque tirs,...) du fait de l'éloignement conséquent des deux anneaux d'attache.

Voilà donc ce vénérable Eddystone fin prêt pour concourir au TAR.  Very Happy  



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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Jeu 29 Déc 2016, 14:09

Il est vraiment très beau! salut 
Au fait, personne ne sait où trouver un extracteur, le mien a cassé...??? Sad
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  WICHITA le Jeu 29 Déc 2016, 14:24

Nicomidway a écrit:Désolé oxi, j'ai loupé ton message.  Embarassed

Concernant ce numéro de série, il fera l'objet d'une inspection toute particulière lors du prochain gros démontage.

Sinon reçu aujourd'hui une anneau Bisley bien plus agréable au tir qu'en configuration "infanterie". De plus si cette configuration peu encore passer pour un grand gabarit sur un SMLE, sur le P14 la position devient très vite inconfortable (mauvaise répartition de la tension de la bretelle, vrille du fusil à chaque tirs,...) du fait de l'éloignement conséquent des deux anneaux d'attache.

Voilà donc ce vénérable Eddystone fin prêt pour concourir au TAR.  Very Happy  


peux tu me parler de ta bretelle?

Quelle longueur?
Comment on la fixe?
Comment on l'utilise?
(c'est pour mon US17, je recherche dans le simple.... = optique TIR-TAR)

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Jeu 29 Déc 2016, 14:25

Personnellement je tenterai par tel:

AAS98.
Cantius (TMF).
La petite piéce.

On ne sait jamais. Avec le monde qu'ils connaissent il se pourrait qu'une connaissance d'une connaissance...


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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Jeu 29 Déc 2016, 14:53

Merci Nico Tarawa clown .
Olivier n'a pas et rien sur les 2 autres sites...
La quête continue !
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Jeu 29 Déc 2016, 16:36

WICHITA a écrit:

peux tu me parler de ta bretelle?

Quelle longueur?
Comment on la fixe?
Comment on l'utilise?
(c'est pour mon US17, je recherche dans le simple.... = optique TIR-TAR)


C'est le model aussi dénommé "Pattern 1908 Web" ou plus communément "Bretelle Web" du fait de sa texture en Webbing.

Celle pour les Lee Enfield/P14 fait 111cm de long. Il existe une variante créée pour la Sten d'une longueur de 106.5cm. Enfin une troisième variante créée le FM BREN avec des crochet à attaches rapides (comme sur celle du PM MAT-49). Sans parler des variantes tardives Hollandaise mais ce n'est pas ce qui nous intéresse ici.

La bretelle Web pour SMLE se fixe comme montrée précédemment sur les photos. Les crochets ajourés venant directement se fixer sur le corps de la bretelle. On passe d'abords un coté de la bretelle à la fois dans un crochet. Si le Webbing est encore en bon état, la bretelle peut être tendue sans crainte d'un éventuel déréglage causé par le glissement des crochets sur celle-ci.

On l'utilise comme ça: http://www.tircollection.com/t22020-utiliser-la-bretelle-a-l-anglaise




Enfin pour ton US1917, si tu ne veux pas t’embêter avec une 1907 (dommage) tu as l'option de la bretelle Kerr et tu resteras toujours avec du cohérent sur le plan historique. ▼


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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  WICHITA le Jeu 29 Déc 2016, 21:50

merci,
je vais mettre un post bientôt plus spécifique

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  STMIHIEL1918 le Ven 30 Déc 2016, 09:00

bonjour, la housse sur la photo de Nicomidway, ce serait pas plutôt pour un Lee Enfield N4? A moins qu'il ait existé un modèle spécifiquement adapté pour l'US17 ?
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  oxi81 le Ven 30 Déc 2016, 09:22

Les premières housses de protection de culasse sont apparues pour le SMLE MkIII (ou peut-être même MkI), pas pour le N°4.

Pour le Pattern 1914, je sais pas. En tous cas, Ian Skennerton n'en parle pas dans son SAIS N°10.

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  STMIHIEL1918 le Ven 30 Déc 2016, 18:53

oxi81 a écrit:Les premières housses de protection de culasse sont apparues pour le SMLE MkIII (ou peut-être même MkI), pas pour le N°4.

Bonsoir, oui merci ça je sais.
Mais il y a une housse propre au numéro 4, j'en ai une. Elle ne se monte pas sur le MkIII ni sur l'US17.
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  oxi81 le Ven 30 Déc 2016, 19:13

Et à quoi tu vois que celle de la photo est pour un N°4?

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  STMIHIEL1918 le Ven 30 Déc 2016, 19:18

On ne le voit pas comme ça justement, d'où la question. il faudrait voir l'envers. Mais de ce côté elle ressemble beaucoup à la mienne, c'est à dire à une housse de N°4.
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  RAPH94 le Sam 31 Déc 2016, 17:09

Bonjour, 
je ne sais pas si c'est interchangeable entre us17 et p14 mais au cas où

https://www.libertytreecollectors.com/productcart/pc/viewPrd.asp?idproduct=1548&idcategory=80

Bon réveillon  salut

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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Sam 31 Déc 2016, 17:53

Merci Raph mais ils ne semblent pas être interchangeables, hélas...
Je leur pose tout de même la question.
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Pâtre le Sam 31 Déc 2016, 21:10

salut

BrunoUS17 a écrit:Il est vraiment très beau! salut 
Au fait, personne ne sait où trouver un extracteur, le mien a cassé...??? Sad

Là:
http://www.egun.de/market/item.php?id=6220742
Bon, y'a du ch'ni en plus Wink
Demande pour les frais de port( ça risque d'être par transporteur: 17€), & fait vite (sofort!) tongue



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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Dim 01 Jan 2017, 11:09

Merci, Pâtre. Mais as-tu vu le magnifique DP gravé sur l'extracteur ?  pale 
Je ne vais pas me précipiter et préfère attendre un "bon pour le service".
Mais merci quand même !

@ Ralph : Liberty Tree m'a répondu : pas de pièce de P14 en stock Sad
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Dim 01 Jan 2017, 16:40

BrunoUS17 a écrit:Merci, Pâtre. Mais as-tu vu le magnifique DP gravé sur l'extracteur ?  pale 
Je ne vais pas me précipiter et préfère attendre un "bon pour le service".
Mais merci quand même !

@ Ralph : Liberty Tree m'a répondu : pas de pièce de P14 en stock Sad



A ce sujet:

Il me semble (à ma connaissance) que les marquages DP étaient frappés sur toutes les pièces d'un fusil sans distinction particulière alors que la reforme de ce denier ne concernée souvent q'un seul élément mécanique.

Il se pourrait donc que cet extracteur soit encore bon pour le service.
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Pâtre le Dim 01 Jan 2017, 18:50

salut


Nicomidway a écrit:...
Il se pourrait donc que cet extracteur soit encore bon pour le service.



J'aurais besoin, je demanderais au vendeur. Et éventuellement d'autres !
De même, tu peux demander s'il dissocie le lot, & avoir un prix plus intéressant.


(Parce que, comme ça, même avec des photos pas top, qu'est qu'il a de pas bon Question  Bien sur, il y a ce marquage, mais qu'est qui l'empêche d'être fonctionnel? Si rien, c'est pas une pièce de sécurité. Quel risque?)
PS : J'ai aucuns intérêts dans cette vente! tongue

Moi, je prendrais le tout, quitte à "refourguer" le surplus....& à obtenir ma pièce manquante "à peau d'balle"! Twisted Evil




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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  BrunoUS17 le Dim 01 Jan 2017, 21:10

Devant les inqualifiables pressions exercées par vous 2, tristes sires, je me suis inscrit et ai enchéri.
On verra ce que ça donne car je ne parle pas un mot d'allemand...
Peuvent pas parler l'anglais comme tout le monde ?
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Re: Pattern 1914 (N°3)

Message  Nicomidway le Dim 08 Jan 2017, 12:24

Je m’aperçois que je n'avais pas encore posté de cartons, c'est donc chose faite.

En condition TAR à 100m avec des PPU manufacturées.





Après quelques séances avec ce P14 j'arrive désormais mieux à cerner le pourquoi du comment ce fusil s'est retrouvé "Drill Purpose". En effet le magasin présente un défaut (usure ?) et les cartouches ont beaucoup de mal à s'y loger si on utilise des lames chargeurs. Secondaire pour la plupart des tireurs, inacceptable en condition de combat... De plus la hausse, bien que parfaitement serrée sur son axe, a tendance à vouloir revenir basculer en avant en position relevée. Ce qui oblige tout les deux tir à contrôler son positionnement afin d'avoir la même image de visée à chaque fois. Hormis ceci c'est un fusil très agréable à l'emploi et surement capable de faire bien des merveilles avec un très bon tireur et un rechargement adaptée (dixit les sempiternelles Partizan tel le Corned beef pour le Tommy clown ) .

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