Rechargement 22LR - premiers essais

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Rechargement 22LR - premiers essais

Message  PatBig le Dim 20 Nov 2016, 18:50

Bonsoir, excusez ma participation épisodique, ma situation est un peu chaotique mais j'espère que ça va se stabiliser en 2017. J'ai commandé et reçu le kit de rechargement 22LR de Sharpshooter aux US et voici les premiers essais. D'abord le kit: une pince qui fait moule en 22 Long et bosquette, et sert à sertir l'étui après mise en place de l'ogive. Un petit entonnoir, un outil en laiton qui sert à nettoyer l'étui avant amorçage, puis à tasser le mélange amorce, un doseur avec deux godets, et quatre sachets de poudre, à mélanger selon proportion indiquées à l'aide du doseur. Une pipette pour verser l'acétone. Très petites quantités à chaque fois car le mélange est instable, mais les quatre sachets suffisent en théorie pour 2000 cartouches. J'ai aussi pris un outil de recalibrage et un porte douille, qui se sont avérés inutiles. 

 22kit open by patbig, sur Flickr" />
Processus de rechargement:
Nettoyer le fond d'une douille en insistant sur l'intérieur du rebord du bourrelet. Mélanger selon les instructions les quatre poudres, en broyant les grumeaux, sans violence...Verser un peu du mélange dans l'étui, 1/3 de l'une des dosettes fournies. A l'aide de la pipette fournie, verser une goutte d'acétone au fond de l'étui, et tasser avec l'outil laiton en bourrant bien les bords où se fait la percussion. Laisser sécher une nuit.
Couler les ogives avec la pince moule ridiculement courte fournie. Il faut la rallonger sinon on se brule. Les deux cavités fournissent une ogive 22 Long et une bosquette de bonne qualité.

22pince by patbig, sur Flickr" />


22cartouche by patbig, sur Flickr" />
Charger la cartouche, j'ai utilisé de la poudre noire suisse no 1 chargée avec une légère compression. Positionner l'ogive et l'enfoncer à la main jusqu'à la rainure de graissage. Sertir avec la pince. J'ai chargé dix cartouche pour test et je n'ai pas graissé par flemme, évidemment c'est à faire.
Ensuite test de 10 cartouches avec une Vickers Martini. 9 sur 10 cartouches ont percuté correctement. La détonation est forte, pas mesuré la vitesse mais elle semble de bon aloi. 
En résumé ça marche, c'est pas très difficile à faire, et c'est inhabituel. Je vois surtout l'intérêt pour le chargement PN sur des armes anciennes, vu le prix des munitions c'est pas un gros gain financier, même avec les douilles gratuites innombrables, et le peu de plomb et de poudre exigé. Les vendeurs US le présentent aussi côté "survival" après le cataclysme on pourra chasser en autosuffisance.

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  CLOSDELIF le Dim 20 Nov 2016, 19:05

Intéressant...
-Tu réutilises les étuis percutés en les redressant ou en les disposant avec un angle ad hoc dans la chambre ?
-Peut on avoir la composition seule ? (Cela m'intéresse pour du 44 Henry...)
salut

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  PatBig le Dim 20 Nov 2016, 19:15

Bonsoir, j'ai utilisé les étuis tels que, sans redresser le choc de la percussion précédente ni me préoccuper de sa position. Chaque étui ne ressert qu'une fois vu la disponibilité, et le risque d'une seconde percussion exactement au même endroit est faible. Pour le mélange j'aimerai bien moi aussi connaître les composants. En alternative on peut utiliser des têtes d'allumette non sécurité, celles qui se grattent partout, pas trouvable en France, ou gratter des amorces pour pistolet jouet, selon le mode d'emploi de Sharpshooters. Mais les quatre sachets à mélanger c'est beaucoup plus facile en quantité.

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  CLOSDELIF le Dim 20 Nov 2016, 20:30

PatBig a écrit:Bonsoir, j'ai utilisé les étuis tels que, sans redresser le choc de la percussion précédente ni me préoccuper de sa position. Chaque étui ne ressert qu'une fois vu la disponibilité, et le risque d'une seconde percussion exactement au même endroit est faible. Pour le mélange j'aimerai bien moi aussi connaître les composants. En alternative on peut utiliser des têtes d'allumette non sécurité, celles qui se grattent partout, pas trouvable en France, ou gratter des amorces pour pistolet jouet, selon le mode d'emploi de Sharpshooters. Mais les quatre sachets à mélanger c'est beaucoup plus facile en quantité.

Merci pour ces précisions....
Mais, ces sachets, peut on les avoir seuls Question

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  usm1 le Dim 20 Nov 2016, 20:43

Bonsoir

Quel est l'intérêt de recharger du 22LR ? Le cout ? La précision ?
Les cartouches manufacturées ne sont pas très cher.
Je suppose que le rechargement doit prendre un peu de temps quand même ...

A+

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  PatBig le Dim 20 Nov 2016, 21:32

Deux réponses en une: un il est possible de n'acheter que les sachets de rechargement et au moins dans mon cas l'expédition en France s'est faite sans problème. Deux il n'y a aucun intérêt financier ou de commodité à recharger soi même du 22LR, les munitions manufacturées sont peu chères et faciles à trouver dans tous les styles. On peut vouloir le faire pour tirer avec des armes anciennes, pré 1900, en 22 court ou long, pas prévues pour la PSF, ou bien juste pour le fun et finasser ses propres chargements, ou au final pour après la bombe quand on ne pourra plus trouver d'armurier où acheter ses munitions...

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  CLOSDELIF le Dim 20 Nov 2016, 21:39

Merci beaucoup !
As tu le lien du fournisseur ?

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  PatBig le Dim 20 Nov 2016, 21:47

http://22lrreloader.com/store/ c'est là ils expédient en France sans problème.

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  CLOSDELIF le Dim 20 Nov 2016, 22:12

PatBig a écrit:http://22lrreloader.com/store/ c'est là ils expédient en France sans problème.
Super !
Un grand merci.... salut

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  Pâtre le Lun 21 Nov 2016, 00:34



PatBig a écrit:...
une pince qui fait moule en 22 Long et bosquette, ...

Merci du partage.
A tu mesuré une balle coulée en bosquette? Question

...Parce que si elle fait réellement 6mm...

Sinon, dans ta procédure, tu ne parle pas du graissage des balles. Oublis? ou tu ne fait pas?



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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  ben001 le Lun 21 Nov 2016, 01:58

Salut ,
Pourrais-tu nous faire un retour de test sur la vitesse obtenue et sur la précision ?
Et merci pour le lien 

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Si je connaissais le con qu’a fait sauter le pont !

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  lu1900 le Lun 21 Nov 2016, 02:23

Pâtre a écrit:



PatBig a écrit:...
une pince qui fait moule en 22 Long et bosquette, ...

Merci du partage.
A tu mesuré une balle coulée en bosquette? Question
.Parce que si elle fait réellement 6mm...

C'est un kit pour le rechargement 22 , donc pas 6mm  old

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  Verchère le Lun 21 Nov 2016, 02:45

L'intérêt c'est surtout la technique et la composition de réamorçage, le 22LR étant un sujet d'expérimentation facile, pour se faire la main.
Le reste (balle ad-hoc) on peut se débrouiller, de la même façon que pour les autres calibres.

La douille est plus problématique, car les douilles (mêmes tirées) de 44 Henry, Spencer, 38 RF, etc. sont "un peu" moins courantes que les 22LR.
Mais si le réamorçage était assurément réglé, on pourrait envisager de les fabriquer, ces douilles : elles étaient souvent en cuivre pur et très minces.
Il faudrait essayer, tout au moins pour des douilles courtes, par emboutissage à la presse manuelle. Quelqu'un aurait-il un dessin (ou photo) des divers stades de fabrication d'une telle douille, avec les procédés primitifs des origines ?

Le 6 mm bosquette me semble plus simple, du moins si dans l'arme en question les 22 bosquette percutent bien : il suffit alors de changer la balle.

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  WICHITA le Lun 21 Nov 2016, 07:30

lu1900 a écrit:

Pâtre a écrit:





PatBig a écrit:...
une pince qui fait moule en 22 Long et bosquette, ...



Merci du partage.
A tu mesuré une balle coulée en bosquette? Question
.Parce que si elle fait réellement 6mm...



C'est un kit pour le rechargement 22 , donc pas 6mm  old

je comprends l’intérêt, si on obtient "par un heureux hasard " une 6mm cela va résoudre le manque de disponibilité de ce calibre et faire revivre nos "anciennes" carabine de tir.
de 5,5 à 6 mm il y a qu'un pas que la dilatation peux satisfaire...

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  WICHITA le Lun 21 Nov 2016, 07:36

sinon j'y pense depuis longtemps, ce kit est dispo sur EBAY aussi, pour nos petites 22 auto et autres 22 wrf...

Les sachets se mélange tous ensemble et en une seule fois? et c'est instable tu nous dis?
on trouve encore de l'acétone?

on doit pouvoir utiliser les moules plus sérieux (RCBS et consorts) ?

Peut être que je vais vraiment recharger le 22 magnum, complètement !

les survivalistes sont friand de ce genre de kit...

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  PatBig le Lun 21 Nov 2016, 08:39

Je suis en "déplacement" en fait sur le Val d'Oise pour mon déménagement imminent vers la Bretagne, donc pas de test possible pour le moment. Je pourrai tester la précision courant décembre, mais je n'ai pas accès à un chrony pour la vitesse. Effectivement le fait d'avoir résolu le problème de l'amorçage permet d'envisager l'extension à des calibres anciens plus rares sous réserve de trouver les douilles. On peut probablement aussi refaire des cartouches à broche. 
L'acétone se trouve encore en magasin, mais on peut également utiliser un autre liquide volatil, alcool par exemple. La poudre obtenue est sensible au choc, je ne pense pas qu'elle soit autrement instable, cela dit je ne suis pas chimiste. Le mode d'emploi conseille de ne préparer que de petites quantités à la fois, et il faut éviter d'être brutal quand on mélange en écrasant les gros grains. En tout cas le mélange semble fiable en rechargement, 9 départ sur mes 10 premières cartouches c'est pas mal. Je pense que le raté vient d'une mauvaise répartition de la poudre d'amorçage. Evidemment ce serai intéressant de connaître les différents composants. 
Je crois qu'on peut trouver d'autres moules mieux fichus en .22 type "heeled bullet" à rétreint, là par exemple, mais c'est assez cher
http://www.castbulletengineering.com.au/bullet-moulds/rifle/22-calibre

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  LP13 le Lun 21 Nov 2016, 12:26

Et bien moi ça me plairait de recharger de 22, je ne savais pas que cela existait ! Le "mélange" m'intrigue...

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  cromagnon 07 le Lun 21 Nov 2016, 12:33

hello
voila un post très intéressant .en effet pour les armes anciennes ça vaut le coup ,pour l'expérience aussi .
amicalement
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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  freebird le Lun 21 Nov 2016, 13:35

PatBig, c'est un plaisir de te relire.
J'imagine aisément comment Closdelif doit être en train de frétiller à l'idée de recharger (réamorcer en vérité) ses .44 Henry défectueuse
Par ailleurs, tes essais ouvrent des perspectives pour les 6mm bosquettes et autre (il suffirait d'un moule donnant une balle au bon diamètre, voir de jouer sur l'alliage), mais aussi les 32 et 38 RF (avec un intéressant projet de refabrication de douilles par emboutissage maison...

j'attends avec impatience de nouveaux essais de ta part, et peut-être bientôt une présentation d'une nouvelle carabine "single shot"? (j'ai cru lire, ailleurs, que tu avais adopté une nouvelle Ballard?...)


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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  cromagnon 07 le Lun 21 Nov 2016, 13:43

hello
l'emboutissage maison ,voila aussi un sujet bien intéressant ,alors ceusses qui pratiquent ,n'hésitez pas a partager votre expérience afin qu'elle ne se perde pas  Very Happy 
amicalement
cro

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  CLOSDELIF le Lun 21 Nov 2016, 14:04

freebird a écrit:PatBig, c'est un plaisir de te relire.
J'imagine aisément comment Closdelif doit être en train de frétiller à l'idée de recharger (réamorcer en vérité) ses .44 Henry défectueuse
Par ailleurs, tes essais ouvrent des perspectives pour les 6mm bosquettes et autre (il suffirait d'un moule donnant une balle au bon diamètre, voir de jouer sur l'alliage), mais aussi les 32 et 38 RF (avec un intéressant projet de refabrication de douilles par emboutissage maison...

j'attends avec impatience de nouveaux essais de ta part, et peut-être bientôt une présentation d'une nouvelle carabine "single shot"? (j'ai cru lire, ailleurs, que tu avais adopté une nouvelle Ballard?...)

Bien vu !
la commande de poudres diverses est d'ailleurs déjà passée.... Cool
salut Wink

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  Caracal le Lun 21 Nov 2016, 14:18

Intéressant, je pense essayer ça pour nourrir mon Lady Smith :)

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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  manitou le Lun 21 Nov 2016, 14:23

Sujet plein d interet pour my,
merci du partage  PatBig   

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  Vmax666 le Lun 21 Nov 2016, 15:25

usm1 a écrit:
Quel est l'intérêt de recharger du 22LR ? Le cout ? La précision ?
A+

Bien sur que c'est intéressant il n'y a pas que le 22lr de base dans la vie.

http://www.tircollection.com/t19778-winchester-1903-22-auto-takedown-refaire-de-la-22-win-auto

Je suis super intéressé rapport au post ci dessus; par contre j'ai pas trop saisi le mélange des composants et l'acétone ensuite. Cela donne en séchant une pate combustible solide qui est rentré dans le bourrelet de la 22 ?  Je vais aller voir sur le site.

Merci pour ce post intéressant.


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Re: Rechargement 22LR - premiers essais

Message  freebird le Lun 21 Nov 2016, 15:36

les composants séparés sont stables.
Tu les mélanges pour obtenir une composition détonante.
l'acétone permet d'en faire une pâte qui sera répartie sur le pourtour intérieur du bourrelet (j’imagine également qu'en phase humide, le mélange risque moins de péter sur un mauvais geste)
l'acétone très volatil s'évapore et laisse en place la composition d'amorçage.

C'est en tout cas ainsi que j'ai compris le processus.


la possibilité de recharger en PN des .22 short et long ouvre la voie à une utilisation en toute sécurité,et dans le respect des "sensations" d'époque clown , d'armes qui autrement sont soit notoirement imprécises (les .22 long dans lesquelles on tire des .22LR) soit risquent des détériorations (tirer du .22LR moderne dans un Ladysmith, ou de la .22short dans un S&W n°1)

et démonter des .22 modernes pour les recharger à la PN, c'est chiant (j'ai essayé...)

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