Mauser VZ24

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Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 11:28




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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 11:30

Bonjour, une connaissance au club me propose ce VZ24...
Qui peut me dire de quand il date au vu des marquages...si c'est une fabrication avant/pendant ou après WW2..
J'envisage son achat, il en veut 450€..

PS: si ce message est précoce par rapport a mon arrivée, il faut le retirer...no soucy!!

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Re: Mauser VZ24

Message  HELIX le Sam 12 Nov 2016, 11:46



Visiblement daté de 1927 il est donc bien avant la seconde guerre mondiale . Wink

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 11:59

LOL!!!!, ça , c'est fait!!!!
Je voulais en être sur et surtout, savoir si les marquages sont cohérents et correspondent a quoi??
J'en ai déjà vu avec le même lion, mais en plus gros, a la place du marquage CZ (je pensais qu'il était fabriqué par Peugeot à Belfort tongue tongue !!!!!!)
Je maitrise, relativement, les 98k avec moineaux, mais les modèles "exotiques" me sont inconnus!!!!!!

Il est monomatricule, a 3 chiffres plus le N1 visible sur photo...
J'envoi des photos supplémentaire pour ceux qui sauraient m'en dire plus sur sa fabrication et me dire si 450€ est un bon prix d'achat...au dessus, j'opte pour un K31, qui n'a rien a voir, nous sommes bien d'accord!!!!!

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 12:05





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Re: Mauser VZ24

Message  feder504 le Sam 12 Nov 2016, 12:17

Même s'il est de 1927, il a pu être récupéré et remis en service tel quel par les Allemands après l'occupation de la Tchécoslovaquie, sans poinçon supplémentaire, car c'est un réglo, les poinçons "E" + lion + année sont ceux de l'armée tchécoslovaque.
Le "N1" est un repère de sérialisation : placé en suffixe, il confirme la fabrication à Brno et indique un "bloc" de numéros.
Le bloc "N" est le 13ème (10000 fusils par bloc).

Il a visiblement perdu une enture de sa crosse, et l'anneau de bretelle latéral ...

A+

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 12:53

Un grand merci pour ces précisions...
C'est donc un "vrai" tchèque....c'est déjà ça...
je confirme qu'il n'a pas d'autres marquage....
Le vendeur ignore le pourquoi du comment du morceau manquant sur la crosse!!

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 12:56

Heu...c 'est quoi une enture??
Je n'imagine pas que ce morceau retiré est "normal"!!
Ensuite, le faite d'avoir retiré l'anneau de bretelle latéral ne peut il être un mise au normes d'époque (c'est con comme question!!)

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Re: Mauser VZ24

Message  HELIX le Sam 12 Nov 2016, 13:35



Une enture est une pièce rapportée et ajustée destinée à réparer une zone délabrée sur une crosse .

Le lion n'est pas celui de Peugeot Very Happy
Photo de mon exemplaire .





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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 13:57

Oui, c'est "ce lion" là que j'ai déjà vu...d'où le marquage latéral complet de CZ!!!

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Re: Mauser VZ24

Message  sandy le Sam 12 Nov 2016, 14:47

bonjour , depeche toi de le prendre car ton ami la mis en vente sur naturatruc

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 16:00

Oui, je sais....il m'a prévenu, mais je ne vais pas m'affoler pour autant!!!!

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Re: Mauser VZ24

Message  kirvari39 le Sam 12 Nov 2016, 20:18

450 E me semble  élevé  par rapport aux photos...
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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Sam 12 Nov 2016, 20:23

Je lui ai proposé 400€...vente conclue!!!
J'ai un gros boulot de nettoyage...je posterai des photos, mais j'aurai peut etre des infos a demander pour le demonter et dégraisser tout!!

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Dim 13 Nov 2016, 17:32

Revirement: je me suis désisté!!!
Pour 200/250€ de mieux, j'ai un K31....certes, rien a voir mais j'ai eut un doute sur l'envie de garder cette arme car j'ai mon Mosin (certes plus rustique, mais avec le même système de culasse) pour du TAR et, comme on dit: "quand il y a un doute, c'est qu'il n'y a pas de doute".....!!!!!!!
Voila...

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Re: Mauser VZ24

Message  HELIX le Dim 13 Nov 2016, 17:39

cab59 a écrit:Revirement: je me suis désisté!!!
Pour 200/250€ de mieux, j'ai un K31....certes, rien a voir mais j'ai eut un doute sur l'envie de garder cette arme car j'ai mon Mosin (certes plus rustique, mais avec le même système de culasse) pour du TAR et, comme on dit: "quand il y a un doute, c'est qu'il n'y a pas de doute".....!!!!!!!
Voila...



scratch Le Mosin aurait le même système de culasse que le VZ24 ? Non je ne crois pas .
Suspect Personnellement quand je fais une proposition de prix c'est que je m'engage à l'honorer si elle est acceptée . Dans le doute je m'abstiens de toute offre .

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Re: Mauser VZ24

Message  Invité le Dim 13 Nov 2016, 18:09

Quand je dis: le même système, je parle d'un système a verrou...il me semble bien que ce soit le même type système a verrou, non...ou s'il y a une masse additionnelle sur l'un ou l'autre, je l'ignore!!!!!!

Pour le reste, tant que les deux parties sont d'accord sur la "fin de transaction", et que c'est a titre informatif pour ceux qui ont bien voulut me renseigner, cela n'appelle pas de commentaire moralisateur!!!

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Re: Mauser VZ24

Message  HELIX le Dim 13 Nov 2016, 18:16



La culasse du VZ24 du système Mauser 98 n'a rien à voir avec une culasse Mosin 1891 .

Pour l'autre partie du message je m'abstiendrai de tout autre commentaire .



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Re: Mauser VZ24

Message  ZH29 le Dim 13 Nov 2016, 18:27

Question de principes...

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Re: Mauser VZ24

Message  Nicomidway le Dim 13 Nov 2016, 18:38

Vexé pour si peu ?
Déjà parti sérieusement ? ...

Dommage pour le VZ...

------------------------

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Re: Mauser VZ24

Message  WICHITA le Dim 13 Nov 2016, 19:11

le changement de saison?

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Marquages tchécoslovaques ?

Message  EKAERGOS le Dim 13 Nov 2016, 19:34

 Bonsoir

Quelques 'tites questions concernant les marquages tchécoslovaques:

- Le "Lion de Bohême" sur le tonnerre des Vz 24 (et Vz22?) est apposé sur quelle période ?
- Ce lion est bien présent uniquement sur les armes de l'Armée tchécoslovaque ?
- Les allemands conservaient ils ce marquages sur les armes saisies après Mars 39 ou faisaient ils      disparaitre (meulage?) ce symbole national ?
- Le marquage E+Lion+Date est il un marquage purement militaire tchécoslovaque ? C'est à dire que sa    présence signale exclusivement les armes réceptionnées par la dite armée ?

Question subsidiaire : On trouve des Vz24 majoritairement avec un pontet sans trou pour le battant de bretelle comme celui des diverses Kar98 mais parfois aussi avec des pontets avec le trou comme ceux des 98 . 
S'agit il juste d'une particularité selon les corps d'affectation et leur montage de bretelle le Vz24 permettant le montage latéral ou en dessous?
salut
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Re: Mauser VZ24

Message  MikeDundee le Dim 13 Nov 2016, 20:18

Nicomidway a écrit:Vexé pour si peu ?
Déjà parti sérieusement ? ...

Dommage pour le VZ...




Heureusement qu'il n'y a pas de rubrique duel au pistolet sur TCAR... Very Happy

Reposez en paix, invités !  

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Re: Mauser VZ24

Message  toulon44 le Dim 20 Nov 2016, 22:28

EKAERGOS a écrit: Bonsoir

Quelques 'tites questions concernant les marquages tchécoslovaques:

- Le "Lion de Bohême" sur le tonnerre des Vz 24 (et Vz22?) est apposé sur quelle période ?
- Ce lion est bien présent uniquement sur les armes de l'Armée tchécoslovaque ?
- Les allemands conservaient ils ce marquages sur les armes saisies après Mars 39 ou faisaient ils      disparaitre (meulage?) ce symbole national ?
- Le marquage E+Lion+Date est il un marquage purement militaire tchécoslovaque ? C'est à dire que sa    présence signale exclusivement les armes réceptionnées par la dite armée ?

Question subsidiaire : On trouve des Vz24 majoritairement avec un pontet sans trou pour le battant de bretelle comme celui des diverses Kar98 mais parfois aussi avec des pontets avec le trou comme ceux des 98 . 
S'agit il juste d'une particularité selon les corps d'affectation et leur montage de bretelle le Vz24 permettant le montage latéral ou en dessous?
salut




salut 

je viens de relire ce post et vais tenter de te donner quelques info 

a) le lion apparait en 1935 associé au marquage sur le coté du boitier "ceskoslovenska, zbrojovka , AS, BRNO , jusqu'en 37 avant cette date on a eu de 1925 à 35 ceskoslovenska zbrojovka  =BRNO= sur le toner
le E lion date se retrouve sur tous les VZ24 tchèques 
b) à ma connaissance les allemands laissaient les marquages originaux sur les VZ24 réutilisés par leurs troupes n'apportant simplement que quelques modif mineures à savoir la suppression du passant latéral de bretelle et parfois le numérotation des pièces secondaires ..
c) à partir de 1941 ils font produire des VZ24 (G24t) marqués DOU41 et 42 ( plus quelques modèles de transition avant cette date )pour leur compte ensuite l'industrie tchèque produira des 98k standards
d) pour ce qui est du trou sur le pontet tous les VZ24 en ont un sauf quelques G24t qui avaient un montage bretelle standard 98k ainsi que l'oeillet de démontage percuteur .

voilà c'est certainement incomplet mais bon toujours un début

ber
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Re: Mauser VZ24

Message  EKAERGOS le Lun 21 Nov 2016, 14:09

 Bonjour..et merci à toulon44

J'avais commencé à relire entre-temps tous les sujets sur le Vz 24;y compris ceux de Goumba trés instructif.
a) OK pour le "Lion Rampant" (de Bohême) 1935/39. Pour le E?+Lion+Date et suite à des réponses de feder je voulais surtout savoir si ce marquage était vraiment le marquage de réception de l'Armée Tchécoslovaque ou si on le trouvait aussi sur d'autres armes tchécoslovaques n'appartenant pas à l'Armée mais à d'autres corps étatiques (Police etc).feder mentionne des Vz24 roumains avec ce marquage ?
b) OK pour le maintien des symboles nationaux tchécoslovaques sur les armes saisies par les allemands. J'avais un doute car si les Mauser polonais ou yougoslaves conservaient leurs marquages nationaux,la volonté allemande de faire disparaître la Tchécoslovaquie et surtout l'observation d'une carabine de chasse faites après-guerre sur une base de Vz24 ou le "Lion de Bohème" avait été quasiment effacé m'avaient interpellé.
c) OK çà correspond à ce que j'avais lu ,mais il semble comme tu le mentionnes qu'il existe à Brno des modèles de transition entre les derniers  G24(t) de 1943 et les premiers Kar98k. Sur les photos ,datées, en particulier celles des Bundesarchiv on peut observer des "hybrides" qui semblent conserver la partie métallique du Vz24 mais avec une crosse trés semblable à celle du Kar98k (à moins qu'il ne s'agisse que de remise en bois de Vz24 dont le bois aurait souffert sur l'Östfront ???
d) Autant pour moi ,sur les photos du Net je n'avais pas toujours vu le trou du pontet.

Encore merci je vous joins un lien,peut être déjà cité (??) que j'ai trouvé intéressant car bien que dédié aux baïonnettes évoque aussi les fusils et on y trouve les codes des différentes usines.

http://geraldbaios.fr/?p=47

salut
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