Mousqueton Berthier M16

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Mousqueton Berthier M16

Message  adishatz le Jeu 27 Oct 2016, 19:37

Bonjour
étant loin d'être un expert dans le domaine des mousquetons Berthier (et en attente de la livraison du dernier livre de J. HUON) je soumet aux connaisseurs du site ce mousqueton récemment acquis.
Testé au tir avec e la manufacturé il m'a donné satisfaction mais j'aimerai désormais recharger ce calibre !
La baguette est une reproduction achetée séparément






Je ne connais pas la signification de ces marquages





Merci
Cordialement

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  1886lebel le Jeu 27 Oct 2016, 22:50

Ce que vous avez est un Mousqueton de Artillerie Modèle 1892 Modifié 1916 qui a été faite par Manufacture Nationale d'Armes de Châtellerault (MA C) en 1918.
Le boîte de culasse a été faite par la société de fabrication privée Établissement Continsouza qui ne fait ces pendant La Grande Guerre. Ils ne terminent pas les armes à feu, mais seulement cette partie, où il a ensuite été envoyé à MA C à utiliser pour en fait une arme à feu complète..

Juste au-dessus de la lettre préfixe et le numéro de série dans les grandes lettres majuscules est codes de lettre pour qui a fourni l'acier pour le canon appelé comme le pourvoyeur de acier ... CC = Companie des Forges de Châtillon, Gemmentry et Neuves-Maisons

A droite du code des fournisseurs d'acier sont deux lettres moulées encerclées qui montrent qui les contollers étaient au moment de la fabrication de l'arme à feu, qui ont été appelés timbres Contrôleur Poinçons
La première lettre encerclée est la première lettre du nom de famille du Directeur de Manufacture lorsque le canon a été fait pour l'arme à feu qui a été Lt. Colonel Marc, René Jacquot (J)
La deuxième lettre encerclée est la première lettre du nom de famille du Contrôleur Généraux Principaux lorsque le canon a été fait pour l'arme à feu, il est inconnu à cette époque qui ce fut.

Patrick


Dernière édition par 1886lebel le Jeu 27 Oct 2016, 22:55, édité 1 fois
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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  adishatz le Jeu 27 Oct 2016, 22:53

Thanks a lot Patrick !
Greetings.

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  rl69 le Jeu 27 Oct 2016, 23:37

Visiblement, nous sommes en présence d'un M16 construit neuf vers juin ou juillet 1918.

Choses étranges : pas de modification "N", présence du passage de la baguette, embouchoir tête de clou, garde main évidé pour voir le numéro de l'arme, zone de préhension devant la grenadière non allongé.

Cette configuration est incohérente. Je pense que l'embouchoir et le garde main ont été remplacés hors circuit militaire. Mis à par cela, nous sommes en présence M16 d’origine. Pièce peu courante.

Une bonne pioche.

PS : à parier que la vis de maintien du magasin 5 coups est une vis fendue classique et non une vis à 2 tétons.


Dernière édition par rl69 le Ven 28 Oct 2016, 20:10, édité 1 fois

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  Verchère le Ven 28 Oct 2016, 08:14

Tout me semble dit ; je ne vois pas bien si la ligne de mire est surélevée type "A" (ce serait d'ailleurs poinçonné sur planchette et guidon) ou de type 1916.
L'incohérence n'est pas forcément réelle, les modernisations ayant parfois été incomplètement appliquées (elles ne sont pas survenues à la même date). Par contre, pour les dernières l'arme aurait encore été dans le circuit militaire après 1918 (donc pas ramenée en souvenir par un poilu), et la modification N aurait été effectuée...
Mais en fait, dans les armes ramassées en bord de route en 40, il y avait tout de même quelques non-N...

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  adishatz le Ven 28 Oct 2016, 11:13

Merci de vos réponses !

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  pat1892 le Ven 28 Oct 2016, 18:33

Il serait intéressant de voir l'intérieur du fut au niveau de la bague de garde-main pour voir si le logement de cette bague a été usiné à la fabrication de la crosse ou travaillé après coup.
Cela donnerait un indication supplémentaire sur la présence du garde-main sur ce mousqueton.

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  pat1892 le Ven 28 Oct 2016, 18:51

Pour illustrer ma question

salut
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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  adishatz le Ven 28 Oct 2016, 20:02

Merci !
Quand je le démonterai je ne manquerai pas de prendre le cliché !

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  rl69 le Ven 28 Oct 2016, 21:18

A quoi ressemble la vis de fixation du magazin 5 coups ?

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  rl69 le Sam 29 Oct 2016, 22:59

Je me rappel. Cette arme a été vendue par un armurier Parisien en 2015 ou 2016. Il lui manque la petite vis de hausse. A l’époque, elle n’était pas dans cet état et a été visiblement cannibalisée. Dommage.

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  adishatz le Sam 29 Oct 2016, 23:19

Merci.
De quelle vis est il question ?
Pour l'itinéraire de ce mousqueton je peux le retracer sans problème, il n'a pas eut beaucoups de propriétaires.

Édit : après inspection de l'arme je n'ai pas vu de vis manquante... 
pour l'historique de l'arme elle a été achetée en 03/2016 sur Paris par mes soins en effet et stockée depuis dans mon coffre jusqu a prise des photos il y a quelques jours. Donc si le garde main et l'embouchoir ont été changé c'est par le vendeur avant 03/2016.

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Re: Mousqueton Berthier M16

Message  collector56 le Mar 01 Nov 2016, 10:09

bonjour,
en parlant de 92/16 voici une photo de 1942 prise en cachette à l'école Michelet à Tours .
Ecole transformée en prison ,, le soldat Allemand porte justement  cette arme un 92/16.

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