Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

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Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 14:15

Bonjour à tous,
Je viens vers  les spécialises des armes américaines  du site, pour avoir un conseil.
Il y a  un an je me suis décidé à satisfaire l’envie de longue date de posséder une arme en relation avec l’histoire de l’ouest américain. Une opportunité me permettait d’acheter une Winchester 1894 ( année de construction 1974) et je me suis affilié à un club de tir. Je pratique régulièrement le tir à 10 m avec les belles carabines à air comprimé  mises à disposition par le club et  je trouve cela amusant.
Voici quelques photos de ma winchester  qui a bénéficié d’un rebronzage chez un armurier parisien il y a quelques années dans un style habituel mais que j’aime bien. (diaporama sur internet en cherchant « Winchester 1894 RA » dans votre navigateur)
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Il n’est pas dit que je pourrai continuer à fréquenter le Club dans quelques années et je souhaiterais acquérir une arme à levier sous garde en catégorie D2 que je pourrais conserver légalement dans cette perspective (arme qui pourra aussi rester dans la famille et être transmise à mon fils éventuellement).
Il semble que pour trouver une  Winchester  D2, il faille un budget assez conséquent.
J’ai un peu regardé ce qu’on pouvait trouver sur le marché avec un look winchester  et j’ai trouvé :
- un Marlin 1892 en calibre 0.32RF dans un état acceptable (vente par professionnel). Prix 1400€ environ.

- un Marlin 1893 en bel état en calibre 30-30 qui me conviendrait idéalement, mais à un prix bien au-delà de mon budget.
Je n’arrive pas à me décider pour ce Marlin 1892 car je ne sais si le prix est celui d marché et si cette arme pourra être revendu à ce prix sans trop de difficulté en cas de nécessité, et si le calibre 0.32 RF n’est pas rédhibitoire pour la revente.
C’est là que j’en appelle aux spécialistes et collectionneurs chevronnés, pour me donner leur avis et leurs conseils vers d’autres modèles éventuellement…

En vous remerciant d’avance.. au plaosor de vous lire ..

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  voxan le Jeu 20 Oct 2016, 14:18

si c'est pour tirer le RF risque d’être problématique ...

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 14:28

voxan a écrit:si c'est pour tirer le RF risque d’être problématique ...





Rapide le retour ami voxan ...

 il s'agit pour moi plus d'avoir une arme de collection/exposition que de tir, mais cet aspect de calibre obsolète influe peut-être sur le prix d'achat  et la facilité de revente , qu'en pensez vous ?

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  voxan le Jeu 20 Oct 2016, 14:43

j'ai rechargé du 32RF avec le kit H&C c'est la galère à faire. c'est bon pour un revolver mais incompatible avec un magasin tubulaire (l'amorce ne sera pas dans le bon sens et elles ont tendance à se barrer ) . je ne connais pas de munitions manufacturées dans ce calibre.pour moi qui suis tireur plus que collectionneur, une arme en 32RF est juste bonne à mettre au mur en déco (comme une neutra) , donc oui le calibre influence le tarif (comme l’état , le modèle , les option ...)

salut

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 16:28

Merci de ces informations expertes. Je comprends qu'il ne faut pas espérer l'utiliser avec du 0.32RF. Ce Marlin était livré avec deux percuteurs à l'origine selon ce que j'ai pu lire. Un pour le Rime Fire et un pour le Center Fire. J'ai un peu cherché , mais trouver un percuteur en CF ne semble pas facile pour un 1892. Tout cela  confirme votre conclusion sur la destination d'un Marlin 1892.

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  Gilles78 le Jeu 20 Oct 2016, 16:57

En cas de cessation du tir, il est parfaitement légal de conserver les armes et les munitions de catégorie C acquises légalement. Par contre il ne sera plus possible de la transporter en dehors du domicile ni d'acquérir des munitions supplémentaires.

Seule l'acquisition des armes et des munitions est soumise à détention d'une licence en cours de validité ou de la validation d'un permis de chasser.

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 18:37

Gilles78 a écrit:En cas de cessation du tir, il est parfaitement légal de conserver les armes et les munitions de catégorie C acquises légalement. Par contre il ne sera plus possible de la transporter en dehors du domicile ni d'acquérir des munitions supplémentaires.

Seule l'acquisition des armes et des munitions est soumise à détention d'une licence en cours de validité ou de la validation d'un permis de chasser.

Bonsoir Gilles, 
Ce que vous me dites est incroyable pour moi!! j'ai toujours pensé que la détention d'une arme de catégorie C et de ses munitions n'était possible que tant que le permis de chasse ou la licence de tir du détenteur étaient renouvelés et  validés.


Dans mon cas, cela voudrait dire que je pourrais garder ma Winchester 94  30-30 et ses munitions, même si je ne renouvelais pas un jour ma licence auprès du Club? Si vous avez raison ( et  je ne vois pas pourquoi j'ose mettre en doute les paroles d'un pilier du Forum), je garde ma petite winchester et j'abandonne la recherche d'une carabine D2  ... car elle me plaît bien cette petite, même si elle n'a pas l’attrait d'une arme d'époque.. grand merci Gilles! L'idée de m'en séparer un jour me faisait mal au cœur , d'autant plus que je la tiens d'une ancien chasseur qui lui même était très content de la savoir entre mes mains maniaques. ( Je n'ose même pas mettre des cartouches de manipulation dans le magasin pour ne pas rayer le bronzage de l'auget de chargement et autres pièces...par respect de la qualité de la préparation faite par l'armurier...Merci pour l'info..


Dernière édition par MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 23:25, édité 2 fois

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MikeDundee le Jeu 20 Oct 2016, 18:59

MARLWIN54 a écrit:

Gilles78 a écrit:En cas de cessation du tir, il est parfaitement légal de conserver les armes et les munitions de catégorie C acquises légalement. Par contre il ne sera plus possible de la transporter en dehors du domicile ni d'acquérir des munitions supplémentaires.

Seule l'acquisition des armes et des munitions est soumise à détention d'une licence en cours de validité ou de la validation d'un permis de chasser.









Bonsoir Gilles, 


Ce que vous me dites est incroyable pour moi!! j'ai toujours pensé que la détention d'une arme de catégorie C et de ses munitions n'était possible que tant que le permis de chasse ou la licence de tir du détenteur étaient renouvelés et  validés.


Dans mon cas, cela voudrait dire que je pourrais garder ma Winchester 94  30-30 et ses munitions, même si je ne renouvelais pas un jour ma licence auprès du Club? Si tu as raison ( et  je ne vois pas pourquoi j'ose mettre en doute les paroles d'un pilier du Forum), je garde ma petite winchester et j'abandonne la recherche d'une carabine D2  ... car elle me plaît bien cette petite, même si elle n'a pas l’attrait d'une arme d'époque.. grand merci Gilles! L'idée de m'en séparer un jour me faisait mal au cœur , d'autant plus que je la tiens d'une ancien chasseur qui lui même était très content de la savoir entre mes mains maniaques. ( Je n'ose même pas mettre des cartouches de manipulation dans le magasin pour ne pas rayer le bronzage de l'auget de chargement et autres pièces...par respect de la qualité de la préparation faite par l'armurier...Merci pour l'info..


  Les armes de catégorie C sont à toi une bonne fois pour toutes (et éventuellement à ta succession par la suite s'il souhaitent les conserver).
Par contre comme le dit Gilles, plus d'achat de munitions possibles ni de droit de transport sauf déménagement...

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  Gilles78 le Jeu 20 Oct 2016, 19:03

MARLWIN54 a écrit:Dans mon cas, cela voudrait dire que je pourrais garder ma Winchester 94  30-30 et ses munitions, même si je ne renouvelais pas un jour ma licence auprès du Club?

Et il est même possible de transmettre des armes de catégorie C et D-1° par voie successorale à une personne qui ne détient pas de licence ni de permis, avec seulement un certificat médical disant qu'il n'y a pas de contre-indication à la détention d'armes par l'intéressé :


Article R312-55 du Code de la Sécurité intérieure :

Toute personne physique en possession d'une arme ou d'un élément d'arme de la catégorie C ou du 1° de la catégorie D qui lui est dévolu par voie successorale procède sans délai, pour une arme de la catégorie C, à une déclaration, sur l'imprimé conforme au modèle fixé par l'arrêté prévu à l'article R. 311-6, au préfet du lieu de domicile et pour une arme du 1° de la catégorie D à une demande d'enregistrement.
Cette déclaration ou cette demande d'enregistrement est accompagnée d'une copie de l'un des titres prévus au premier alinéa de l'article R. 312-53.
A défaut de l'un de ces titres, la déclaration ou la demande d'enregistrement est accompagnée d'un certificat médical datant de moins d'un mois et attestant que l'état de santé physique et psychique du déclarant ou du demandeur n'est pas incompatible avec la détention de ces armes et éléments d'arme.
La déclaration ou la demande d'enregistrement, accompagnée de l'un de ces titres ou du certificat médical, placé sous pli fermé, est transmise directement au préfet du département du domicile du déclarant ou du demandeur. Le préfet en délivre récépissé.

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 19:51

Gilles78 et MikeDundee vous me comblez d'aise !  je suis super content ... 
(Merci encore à Voxan pour ses infos sur les munitions 0.32 RF...)
doublement content , pour la bonne nouvelle que vous m'annoncez et pour le plaisir de faire partie du forum où je sens que je vais apprendre beaucoup  ...

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  jp223 le Jeu 20 Oct 2016, 20:41

Non non! Gilles ne t'a raconté que des bêtises...
Pour te rendre service, je suis prêt à te débarrasser de ta Winch gracieusement salut

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les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Jeu 20 Oct 2016, 20:55

jp223 a écrit:Non non! Gilles ne t'a raconté que des bêtises...
Pour te rendre service, je suis prêt à te débarrasser de ta Winch gracieusement salut


Ha! Ha! Je savais bien qu'il n'y avais que de bonnes âmes sur ce forum....merci, mais je vais faire l'effort de la garder encore un peu..

Content qu'elle soit à ton goût...bien que rien à voir avec une arme patinée qui a passés des années à cheval, en chariot, en bivouac par tous les temps...mais en 1978, date de sa fabrication à New Haven,  il n'y avait  plus beaucoup de cowboys armés parcourant l'ouest je pense, alors un bronzage un peu fantaisie, pourquoi pas .....

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  MARLWIN54 le Ven 21 Oct 2016, 18:36

Un petit coup de fil à la Préfecture ce matin auprès de la charmante dame du service des déclaration des armes  et qui m'a confirmé qu'effectivement, je peux bien conserver armes et munitions de catégorie C dans mon coffre, même si je n'ai pas renouvelé mon inscription au club de tire et donc par voie de conséquence ma licence de tir. Bien sûr, l'arme ne doit pas sortir de mon domicile sauf en cas de déménagement.  

Gilles78 et MikeDundee : 20/20!!

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Re: Help! demande de conseil pour choisir arme US à levier s.g en D2

Message  Gilles78 le Ven 21 Oct 2016, 20:18

MARLWIN54 a écrit:Un petit coup de fil à la Préfecture ce matin auprès de la charmante dame du service des déclaration des armes  et qui m'a confirmé qu'effectivement, je peux bien conserver armes et munitions de catégorie C dans mon coffre, même si je n'ai pas renouvelé mon inscription au club de tire et donc par voie de conséquence ma licence de tir.
La confiance règne ... Sad

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Message  Verchère le Sam 22 Oct 2016, 03:54

MARLWIN54 a écrit:... J'ai un peu cherché , mais trouver un percuteur en CF ne semble pas facile pour un 1892. ...
Nul besoin du percuteur lui-même, il suffit d'en avoir les cotes.
On avait autrefois acheté quelques machines-outils aux USA, et on en avait même fabriqué un peu en Europe ; il paraît qu'il reste en France au moins 2 ou 3 tours à métaux et fraiseuses qui n'ont pas encore été ferraillés ou revendus aux chinois.

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