Cartouches 8X50R à pointe creuse

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Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  CESABC le Mer 19 Oct 2016, 19:21

Bonjour à tous,

j'ai 3 cartouches de 8X50R qui traînent dans mes stocks depuis longtemps ... une trace de vert-de-gris m'a obligé à les sortir de leur boîte, et du coup je les soumets à vos avis éclairés : munition réglementaire ou bricolage (bien fait) maison?

Merci d'avance!
Bien cordialement,
Jean-Marc




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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  domi le Mer 19 Oct 2016, 21:09

Bonsoir,

cartouches tout à fait réglementaire,du Mle 1906 De Stand, permettant le tir en conditions réelles dans des stands exigus.

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  lu1900 le Jeu 20 Oct 2016, 00:42

Exact et pas courante .

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  CESABC le Jeu 20 Oct 2016, 09:20

:salut:Merci à vous deux!
Bien cordialement,
Jean-Marc

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  EKAERGOS le Jeu 20 Oct 2016, 21:38

 De mémoire en 1914 lorsque les allemands avaient trouvé ces munitions dans les places qu'ils avaient envahis ils avaient utilisé çà dans leur propagande accusant les français d'utiliser des "balles dum-dum" si inhumaine ..par rapport à l'Ypérite.
salut

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  CESABC le Jeu 20 Oct 2016, 22:40

Oui ... Krieg gross malheur ... nous, de nôtre côté, on a fantasmé (et propagandé) sur les baïonnettes à dents de scie : barbarie inhumaine ... avec un traitement effrayant infligé aux prisonniers, malheureux sapeurs de base ... à tel point que l'armée allemande a fini par limer les dents de scie ...

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  EKAERGOS le Ven 21 Oct 2016, 20:20

Je ne sais pas si ces cartouches étaient sous-chargées pour l'usage en Stand ou si elles conservaient +/- la charge d'origine le projectile lui devant être un peu plus léger que les 15g de la balle dite "M" du fait de la cavité  mais telles quelles elle devaient,ou auraient;parfaitement convenues au "Tir du sanglier au coin du bois" et auraient fait aussi bien ,sinon mieux sur un cochon un peu épais, que ..bien des calibres aux balles si rapides..et si légères.
salut

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  domi le Ven 21 Oct 2016, 21:32

EKAERGOS a écrit:Je ne sais pas si ces cartouches étaient sous-chargées pour l'usage en Stand ou si elles conservaient +/- la charge d'origine le projectile lui devant être un peu plus léger que les 15g de la balle dite "M" du fait de la cavité  mais telles quelles elle devaient,ou auraient;parfaitement convenues au "Tir du sanglier au coin du bois" et auraient fait aussi bien ,sinon mieux sur un cochon un peu épais, que ..bien des calibres aux balles si rapides..et si légères.
salut



La charge d'origine.

Les cartouches à balle de Stand 1906 étaient faites:
- soit directement à partir de cartouches Mle 1886M déjà chargées sans démontage, ce qui imposait quelques précautions particulières;
-soit à partir de balles 1886 avant chargement (je n'ai pas mis le M volontairement car c'est l'étui qui était du Mle 1886M, pas la balle...)

salut

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  Verchère le Sam 22 Oct 2016, 03:32

EKAERGOS a écrit:"Tir du sanglier au coin du bois"
Je ne sais pas si certains ont essayé les Lapua Scenar ou Sierra Matchking à la chasse, mais quand je vois l'infinité de miettes dont elles parsèment le fond de la piscine, je me dis que ça doit faire très mal aux gencives ... de celui qui bouffe la barbaque !

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Re: Cartouches 8X50R à pointe creuse

Message  EKAERGOS le Lun 24 Oct 2016, 13:10

Pompé (comme feu le Pdt Félix Faure) sur l'excellent site "Armée et Passion"  http://www.armeetpassion.com/8%20lebel%202.html




Cartouche de stand Modèle 1906.
Mise régulièrement en service dans la troupe et également livrée par les Etablissements de l'Artillerie aux sociétés de tir, cette munition possède un étui du modèle 1886 M montant une balle chemisée de maillechort modèle 1886 raccourcie de 1 mm et au méplat creusé d'une cavité tronconique sur une profondeur de 8,30 mm. La charge est de 2,75 g de poudre BN.

Lors de l'avance allemande dans le nord de la France, les troupes impériales saisiront près de Lille une importante quantité de ces munitions, et les services de la propagande d'outre-Rhin en profiteront pour tenter aux USA une opération d'intimidation en voulant trouver là une preuve de l'emploi de balles Dum Dum par les alliés. Photos des spécimens et des emballages, accompagnés d'une lettre douloureusement indignée seront adressées à la presse et publiées, en particulier dans le Los Angeles Examiner du 18 octobre 1914.

Monsieur le consul Weidner aurait du mieux lire les inscriptions des dits emballages, mentionnant en toutes lettres la nature réelle de ces cartouches de stand.

  
ART M/TE-R/2/97.ART M: artillerie, M pour étui à base modifiée dite balle M.
TE: Ateliers de Construction de Toulouse.
R: Tréfileries et Laminoirs du Havre à Rugles. Fournisseur de métal et parfois cartouchiers eux-mêmes sous le nom de Cartoucherie de la Seine.
2-97: fabrication du 2ème trimestre de 1897.
Cartouche de stand à calepin métallique pour les stands de l'Etat (production SFM).
Il ne s'agit pas là d'une cartouche spécifiquement réglementaire, puisque son projectile est analogue aux divers modèles proposés par cette société dans la plupart des calibres militaires européens. Toutefois, la morphologie de sa balle, d'un profil analogue à celui de la 1886 M, mais en plomb semi-chemisé par une enveloppe de cuivre, et les performances obtenues à l'aide du fusil 1886, peuvent la classer en semi-réglementaire.

 
SFM/étoilé/étoile/GG.SFM: Société Française des Munitions, fondée en 1884 à Paris par regroupement de Gévelot et Gaupillat.
GG: entrelacées dos à dos, ce monogramme pour Gévelot et Gaupillat se retrouve sur la plupart des cartouches fabriquées par cette firme jusqu'en 1939.

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