mousqueton berthier mle 1892 ??

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mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  snocxuatrom le Ven 7 Oct - 18:38

Bonjour à tous,
j'ai récupéré il y a quelques mois ce mousqueton chez l'heritier d'un papy qui chassait de temps à autre avec dans les années d'aprés guerre(il est bien sur déclaré en bonne et due forme!)!!Il posséde un boitier 5 coups (pas au N°), il a été mal stocké,la plaque de couche,le boitier et la grenadiére sont fortement piqués,il manque l'anneau de bretelle,qu'en pensez vous,quelles modifications a t'il subi??













Laurent

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  ANDY34 le Ven 7 Oct - 18:45

Bonjour,

Il a les rides de son âge, et une bonne douche lui ferait surement du bien... Very Happy

Et personnellement c'est ce que j'aime sur ce genre d'objet, les ramener vers leur jeunesse sans les dénaturer 

Comment est l'intérieur du canon et l'extérieur (sous le bois, car des fois, là il y a des surprises                    ) Embarassed

PS


La modification chasse suppression du bois supérieur de la longuesse

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  vivelacolo le Ven 7 Oct - 20:13

Intéressant ce mousqueton.
Il est, si ce n’est l’anneau de grenadière manquant, dans sa dernière configuration réglementaire.
Tout d’abord son canon éprouvé en 1893 avec un numéro de 664xx le situerait en Septembre/Octobre 1893, la recette en 94, les No 649xx et  698xx ayant été acceptes en 94. Il est donc  a la charnière 93/94.
Il semblerait que ce mousqueton 92 a été remis en bois en 1916/1917. La crosse est du modèle Mle M16 première génération si une telle terminologie existe,  donc, sans garde main, sans barrette mais avec un battant de crosse. L’évidemment dans le fût  au niveau du tonnerre, pour l’anneau de maintien du garde main n’est pas présent, c’est correct , ca viendra plus tard quand le garde main sera ajouté .



La hausse semble être dans sa configuration d’origine. Apres avoir revu les images, il a eu la première modification pour la balle D, escaliers raccourcis.
L’embouchoir a été remplace par l’embouchoir a quillon.
Le boitier de chargeur 3 coup original a été changé, si le nouveau boitier 5 coups n’est pas au numéro il est fort possible qu’il a été changé hors du système militaire réglementaire, l’opération n’est pas compliquée et a une certaine époque il y avait beaucoup de pièces disponibles.
Un mousqueton typique qui a traversé 2 guerres,  bel exemplaire avec beaucoup d’histoire.  A nettoyer gentiment avec des gants blancs.
Best regards RRO

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  snocxuatrom le Ven 7 Oct - 20:48

Bonsoir,
un grand merci pour ces precieuses infos,je l'ai pris pour rejoindre un ensemble  que je constitue ,en mémoire de mon grand pére maternel 1° canonnier au 103 ° d'artillerie lourde gravement blessé sur sa piéce en mai 1917,il y a peu de chance qu'il était equiper d'un mousqueton comme celui ci??
Pour le canon,il est un peu piqué vers le guidon,par contre l'interieur est encore avec de belles rayures!
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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  Verchère le Ven 7 Oct - 21:19

Pas spécialiste comme certains...
Mais je dirais que pour le placer sur le front début 17 il faudrait lui remettre un magasin 3 coups et un embouchoir sans quillon (ou à quillon "alpin" en crochet). La tête élargie de la vis d'assemblage de culasse (pour le couvre culasse en tôle), je sais pas trop.
Me semble manquer l'anneau de grenadière, aussi...

Rien qui empêche de conserver ses pièces "d'origine", pour le remettre en configuration "maquis" par exemple...

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  dédé le Ven 7 Oct - 22:13

un premier type , sans garde main
crosse hêtre post 1927
chambré  N ??
 sympathique salut

------------------------

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  guppyendler le Ven 7 Oct - 22:48

"j'ai récupéré il y a quelques mois ce mousqueton chez l'heritier d'un papy qui chassait de temps à autre avec dans les années d'aprés guerre"

J'ai vraiment raté une époque moi ...

Très belle pièce à gratter pour lui refaire une beauté !

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  toulon44 le Sam 8 Oct - 18:01

sympa ce mousqueton , une légère restauration et il va pouvoir causer à nouveau . pour le reste vivelacolo a fait une bonne synthèse des modifs .

ber

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  Verchère le Dim 9 Oct - 5:34

dédé a écrit:un premier type , sans garde main
crosse hêtre post 1927
chambré  N ?? sympathique


Me semble pas... Si le magasin n'est pas un numéro, ce serait un 92 bidouillé, plutôt qu'un 16 premier type ?
Vivelacolo n'est pas choqué par la crosse, alors ça peut très bien être un changement durant la guerre, après la date où la baguette fut abandonnée sur les fabrications neuves, non ?

Cependant, s'il était modifié N, ça ferait pas mal de modifs réglementaires qui n'ont pas été faites (guidon, hausse, barette) ; mais j'ai déjà vu ça...
L'embouchoir à quillon 1/2 boule, le magasin 5 coups et la vis d'assemblage à tête élargie, rien ne prouve que ça date de l'époque militaire...

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  dédé le Dim 9 Oct - 16:44

Verchère a écrit:
le magasin n'est pas un numéro, ce serait un 92 bidouillé, plutôt qu'un 16 premier type ?
si c' est une bidouille , je ne comprend pas l intérêt  Question

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  Verchère le Lun 10 Oct - 3:28

dédé a écrit:
Verchère a écrit:le magasin n'est pas un numéro, ce serait un 92 bidouillé, plutôt qu'un 16 premier type ?
si c' est une bidouille , je ne comprend pas l intérêt 
Faudrait demander à Joffre ; peut-être pour avoir 5 coups au lieu de 3 ?

La jeune génération oublie peut-être que pendant au moins 50 ans, ce genre d'objet traînait un peu partout, était assez déprisé, et servait à toutes sortes d'amusements. La cohérence des pièces et des numéros était bien le dernier souci...

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Re: mousqueton berthier mle 1892 ??

Message  dédé le Lun 10 Oct - 8:29

Verchère a écrit:


La jeune génération oublie peut-être que pendant au moins 50 ans, ce genre d'objet traînait un peu partout, était assez déprisé, et servait à toutes sortes d'amusements. La cohérence des pièces et des numéros était bien le dernier souci...





je ne peu  pas répondre a cela ...

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