Baïonnette VZ24

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Baïonnette VZ24

Message  Invité le Sam 01 Oct 2016, 17:19

Je vous présente ma dernière acquisition, une baïonnette de VZ24 un peu usagé surtout le bois mais je ne me plaint pas.
Photos :






Sur la dernière photo (désolé elle est loin d'être parfaite) on voit qu'il n'est pas possible de mettre la lame dans un autre sens.

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Re: Baïonnette VZ24

Message  feder504 le Sam 01 Oct 2016, 17:51

Bel état pour cette baïo de VZ 24 d'après guerre ...

Les Tchécoslovaques ont repris après la guerre leur modèle initial, avec la bague sur la croisière, et le code "dot" a été remplacé par "tgf".

Le fourreau est un réglo de 1948, et normalement, s'il est assorti, tu devrais avoir un marquage de ce genre sur la tranche de la soie, entre les plaquettes, avec "tgf" sur le pommeau ... Wink

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Re: Baïonnette VZ24

Message  Kazan le Dim 02 Oct 2016, 09:33

Bonjour,   Selon mes sources la Répoblique Tchèqoslovaque produisait  des  baionnettes ( et des  fusils )  vz 24 jusqu'en 1954.
Bcp pour export pour des pays "amis " d'Afrique , Moyen Orient et Asie.
Pour "l'habiller" votre baionnette  il manque le porté fourreau cuir.
c'est  excactement le même type de celui de Manlicher 1895 utilisé par l'Empire Austro-Hungris et d'ailleurs le même que celui Hungrois M1935.

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Re: Baïonnette VZ24

Message  sandy le Dim 02 Oct 2016, 13:01

bonjour , la mienne une dot42

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Re: Baïonnette VZ24

Message  kirvari39 le Dim 02 Oct 2016, 18:06

la transition entre VZ24 et 98K se fait quand en 1942 a DOU ???.
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Re: Baïonnette VZ24

Message  Invité le Lun 03 Oct 2016, 08:47

Tout d'abord merci de vous intéresser à ce post et surtout pour vos réponses pertinentes. J'en apprend. study
Sandy : ta baïonnette est différente de la mienne pourquoi ? scratch

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Re: Baïonnette VZ24

Message  voxan le Lun 03 Oct 2016, 09:57

Freddy, si tu la trouves trop longue cette baïo , tu peux toujours la recouper comme celle-là.... Very Happy

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Re: Baïonnette VZ24

Message  Invité le Lun 03 Oct 2016, 10:03

affraid  Mais c'est tout court ! Shocked  Par contre la garde [croisière] (si ça s'appelle comme ça et désolé si je me trompe Embarassed ) est aussi différente de la mienne. J'ai un trou [la douille]  pour le passage du canon, pas là même. scratch
Le pommeau est aussi différent. Shocked
Merci à Oxi81 de m'avoir corrigé
Edité dans ce sens.


Dernière édition par carbone14 le Lun 03 Oct 2016, 15:58, édité 2 fois

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Re: Baïonnette VZ24

Message  voxan le Lun 03 Oct 2016, 10:08

http://militaria1940.forumactif.com/t2543-mon-fusil-vz-24-et-sa-baionnette



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Re: Baïonnette VZ24

Message  oxi81 le Lun 03 Oct 2016, 12:32

carbone14 a écrit:Par contre la garde (si ça s'appelle comme ça et désolé si je me trompe Embarassed ) est aussi différente de la mienne. J'ai un trou pour le passage du canon, pas là.






Hum... pour les baïonnettes, la garde s'appelle la croisière et le "trou" s'appelle la douille.

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Re: Baïonnette VZ24

Message  Invité le Lun 03 Oct 2016, 15:55

oxi81 a écrit:
carbone14 a écrit:Par contre la garde (si ça s'appelle comme ça et désolé si je me trompe Embarassed ) est aussi différente de la mienne. J'ai un trou pour le passage du canon, pas là.

Hum... pour les baïonnettes, la garde s'appelle la croisière et le "trou" s'appelle la douille.
Merci je vais essayer de m'en souvenir. Wink
Ceci dit (et fait) ça ne change rien, il y a des différences. Shocked

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Re: Baïonnette VZ24

Message  sandy le Lun 03 Oct 2016, 16:52

non pas de différence juste la douille qui est coupé , et la fabrications qui est pour l occupant

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Re: Baïonnette VZ24

Message  Kazan le Lun 03 Oct 2016, 18:52

Bonjour, baionnettes fabriqués  en République Tchèqoslovaque jusqu'en   15 mars 1939  ont la bague marqage E "Lion " et la date à 2 chiffres par ex.37 pour 1937
Puis celles  réutlisées par III Reich ont eus pour la majorité la bague coupé avec WaA ajouté.
 Celles fabriques en Rép. CZ occupée par allemagne nazi ont marqages "dot" ou " dov" ou  "bxb" et WaA 945, ou 80 ou 63 ou 607.
et n'ont plus la bague d'origine.
Celles fabriqués après 1948 ont le "tgf"  et ce jusqu'au 1950, puis fabrication sans code ni date jusqu'au 1954.
 Je me repete "tgf" c'est le code post  2e GM et utlisé pour brouiller des pistes... la guerre froide.
( Un certin M. Bros Tito a fait coder des M48 Yougoslaves en "44"  )

Bcp des gens pense que " tgf" c'est un code d'armement allemand, or c'est faux.
Certins vendeurs, dites "pros des bénefs" vendent les "tgf" comme celles fabriqués sous la contrôle allemande.

Et " la doulle" c'est en langage pour des baionnettes SANS la poigné. La "bague" c'est pour des baionnettes AVEC la poigné.

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Re: Baïonnette VZ24

Message  curly red ryder le Lun 03 Oct 2016, 21:20

Non Kazan, les yougoslaves n'ont pas "bidouillé" la date de 1948 en "44", ce "44" est simplement le code de la manufacture qui les a fabriquées.
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Re: Baïonnette VZ24

Message  Kazan le Lun 03 Oct 2016, 21:27

Bonjour c'est exactement ça: M48 a été codé en  chiffre "44 " qui répresente une entreprise et ne pas une date.
C'est connu déjà.Tout comme "tgf"  ce que   répresente l'arsénal du Brno.
Le but de codage c'est de brouiller le lieu de fabrication.
Nous parlons de la même chose.

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Re: Baïonnette VZ24

Message  feder504 le Mar 04 Oct 2016, 01:00

Kazan a écrit:Bonjour c'est exactement ça: M48 a été codé en  chiffre "44 " qui répresente une entreprise et ne pas une date.
C'est connu déjà.Tout comme "tgf"  ce que   répresente l'arsénal du Brno.
Le but de codage c'est de brouiller le lieu de fabrication.
Nous parlons de la même chose.
Tu n'es pas très clair, camarade ... 
M.48, c'est un des modèles de fusils, et dans ce cas, c'est marqué en clair sur le dessus du boîtier (il y a aussi des M.48A, entre autres ...), et "44", généralement précédé du mot "PREDUZECE", en latin ou cyrillique, est l'un des codes de l'arsenal de Kragujevac.

A+

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Re: Baïonnette VZ24

Message  feder504 le Mar 04 Oct 2016, 01:17

kirvari39 a écrit:la transition entre VZ24 et 98K se fait quand en 1942 à DOU ???.
Il y a d'abord eu transition entre le VZ 24 et le G.24(t) en 1941 ...
La transition entre le G.24(t) et le 98k s'est effectuée à la mi-1942 à Bystrica (dou.).

A+ Wink

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Re: Baïonnette VZ24

Message  Kazan le Mar 04 Oct 2016, 08:00

Pour  éclairer un peu, pour ceux qui se sont perdus dans le noir.
si le M48 c'est un fusil Mauser Yougoslave  c'est sûr.
La baionnette yougoslave  avec les chiffres "'44" fabrication de 1948 à 1953 est appelé aussi  "M48" et pas seulement là-bas.
crldt

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Re: Baïonnette VZ24

Message  curly red ryder le Mar 04 Oct 2016, 08:32

Bonjour,

de même que la même baïonnette mais sans le marquage cyrillique et le "Preduzece 44", dans ce cas il s'agit d'une baïonnette de la même manufacture mais commerciale pour l'export vers les "Pays frères".....
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Re: Baïonnette VZ24

Message  Quentin1873 le Mer 05 Oct 2016, 15:34

C'est une très belle baïonnette qui possède la particularité d'avoir le tranchant de la lame inversé!
J'en ai une datée 1938, et sans marquage allemand, je vous met les photos ce soir!
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Re: Baïonnette VZ24

Message  EKAERGOS le Mer 05 Oct 2016, 17:21

Kazan a écrit:Bonjour, baionnettes fabriqués  en République Tchèqoslovaque jusqu'en   15 mars 1939  ont la bague marqage E "Lion " et la date à 2 chiffres par ex.37 pour 1937
Puis celles  réutlisées par III Reich ont eus pour la majorité la bague coupé avec WaA ajouté.
 Celles fabriques en Rép. CZ occupée par allemagne nazi ont marqages "dot" ou " dov" ou  "bxb" et WaA 945, ou 80 ou 63 ou 607.
et n'ont plus la bague d'origine.
Celles fabriqués après 1948 ont le "tgf"  et ce jusqu'au 1950, puis fabrication sans code ni date jusqu'au 1954.
 Je me repete "tgf" c'est le code post  2e GM et utlisé pour brouiller des pistes... la guerre froide.
( Un certin M. Bros Tito a fait coder des M48 Yougoslaves en "44"  )

Bcp des gens pense que " tgf" c'est un code d'armement allemand, or c'est faux.
Certins vendeurs, dites "pros des bénefs" vendent les "tgf" comme celles fabriqués sous la contrôle allemande.

Et " la doulle" c'est en langage pour des baionnettes SANS la poigné. La "bague" c'est pour des baionnettes AVEC la poigné.


Bonjour  
Celle présentée au début;outre le code "tgf" présente également un marquage du même type que ceux de l'armée tchécoslovaque d'avant guerre soit : E3/lion/48 . 
On peut donc raisonnablement penser qu'on est en présence d'un modèle ;à l'origine ; fabriqué pour le compte de l'Armée tchécoslovaque et non pour l'export .
Se souvenir qu'en Tchécoslovaquie les communistes ne prennent le pouvoir qu'en Février 48 justement et qu'il n'est donc pas étonnant que durant la période 1945/48 l'Armée tchécoslovaque ait conservé son système d'avant-guerre avant que les "camarades"n' imposent des marquages plus "socialistes"...
Pour l'exportation "discrète" l'industrie tchécoslovaque disposait de tous les beaux poinçons ;genre "moineau à pédales";qui faisaient tant plaisir aux clients (à une exception près ,mais çà ne les a pas gêné   clown ) de trés mauvaises langues prétendent qu'ils les possèdent toujours et qu'ils ne craignent pas la poussière  clown
Quand aux camarades yougoslaves ceux ci faisaient dans le "stérile" ;c'est à dire des mauser dépourvus de tous marquages (M24/52 notamment) ce qui avait l'avantage de ne vexer personne...et d'éviter les divergences d'interprétations dans les forums clown 
salut salut
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