Duel: G88/14 ou G98 ?

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question Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Ven 23 Sep 2016, 14:54

Bonjour à tous.

Les belles Germaniques de la grande guerre commencent à me faire de l’œil mais je n'arrive pas à me décider...


En effet j'hésite entre deux Gewehr, le G88/14 (S) et le plus classique G98.

Ce n'est pas pour faire des concours TAR avec mais juste histoire de le sortir de temps en temps comme lors des quelques journées de comémos que nous faisons au club. Histoire de tâter gentillement du carton à 100m.  

A votre avis, à canon/tireur/conditions égales, lequel est le plus intéressant pour la pratique du tir en cible ?


En vous remerciant par avance pour vos retours.


Dernière édition par Nicomidway le Ven 23 Sep 2016, 16:15, édité 1 fois (Raison : Dénomination incorrecte.)

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  toulon44 le Ven 23 Sep 2016, 15:41

perso j'irai plus sur le G98 , mais les deux ont leur charme . le G88est un peu plus embêtant à mettre en œuvre à cause du système d'alim clip système carcano , Berthier ou équivalant à moins qu'il ai reçu la modif 14 ce qui ne semble pas être le cas .

ber

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Ven 23 Sep 2016, 16:17

Oui au temps pour moi. Embarassed

Il s'agit bien du G88/14 qui à l'encoche pour les lames chargeurs tout comme le G98.

(J'ai corrigé le titre).

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  CLOSDELIF le Ven 23 Sep 2016, 16:29

Ayant les deux, je peux dire que la culasse du 88 est plus douce, et que son extracteur permet l'alimentation directe sans passer  par le magasin ce qui est bien pratique !
Autre avantage du 88, son poids sur l'avant, qui réduit recul et relèvement....
Si ton canon est bon, le mien l'est, tu auras la même précision....Avec un aspect plus inhabituel,  et une bien plus grande rareté , ce qui est agréable aussi Cool

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  MikeDundee le Ven 23 Sep 2016, 17:04

Je me suis toujours dit que je m'offrirais un 88/05 ou 14 un de ces quatre matins... Mais pas pour tirer de la 8x57 manufacturée, que de la charge réduite of course.

Personnellement, j'affectionne particulièrement le G98 surtout pour son esthétisme mais également pour des raisons de solidité (mécanisme, boitier, manchon) mais peut être suis-je un peu parano et pas du tout objectif Twisted Evil  j'adore le G98 !  drunken

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Ven 23 Sep 2016, 18:26

Merci donc pour ces retours.

Mais au fait, techniquement parlant les G88/05 et /14 étant éprouvés pour la balle S, il n'y a donc rien qui interdise d'employer le tir avec un chargement classique ?

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  voxan le Ven 23 Sep 2016, 18:45

je n'ai pas de G98 , donc pas de comparaison possible  No mais je tire de la 8x57 normalement constituée aussi bien dans un G88 qu'une Kar 88 .... avec une grosse préférence pour cette dernière  Twisted Evil



salut

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  CLOSDELIF le Ven 23 Sep 2016, 18:55

Nicomidway a écrit:Merci donc pour ces retours.

Mais au fait, techniquement parlant les G88/05 et /14 étant éprouvés pour la balle S, il n'y a donc rien qui interdise d'employer le tir avec un chargement classique ?

Bien sûr que non....D'autant que les canons ont généralement été changés en arsenal...

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  MikeDundee le Ven 23 Sep 2016, 19:02

Nicomidway a écrit:Merci donc pour ces retours.

Mais au fait, techniquement parlant les G88/05 et /14 étant éprouvés pour la balle S, il n'y a donc rien qui interdise d'employer le tir avec un chargement classique ?


Pour moi, c'est plus un cas de conscience qu'autre chose... avec ces vieilles pétoires plus que centenaires rien ne vaut un rechargement léger avec une vraie balle S d'ailleurs (150 grains) plutôt que de la manufacturée plein pot avec une balle de 200 grains destinée au sanglier.
Surtout quand j'ai ma tête proche de la culasse, mais comme le dit la chanson chacun fait c'qui lui plait...

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  CLOSDELIF le Ven 23 Sep 2016, 19:04

MikeDundee a écrit:



Nicomidway a écrit:Merci donc pour ces retours.

Mais au fait, techniquement parlant les G88/05 et /14 étant éprouvés pour la balle S, il n'y a donc rien qui interdise d'employer le tir avec un chargement classique ?






Pour moi, c'est plus un cas de conscience qu'autre chose... avec ces vieilles pétoires plus que centenaires rien ne vaut un rechargement léger avec une vraie balle S d'ailleurs (150 grains) plutôt que de la manufacturée plein pot avec une balle de 200 grains destinée au sanglier.
Surtout quand j'ai ma tête proche de la culasse, mais comme le dit la chanson chacun fait c'qui lui plait...


Cela vaut pour toutes les armes un peu anciennes....
Par ailleurs, tirer un peu soft préserve l'épaule Idea

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  STMIHIEL1918 le Sam 24 Sep 2016, 09:26

Bonjour,
Je vois peut-être une différence d'ordre administrative. Sauf erreur le G98 est classé en C alors que le G88 et la kar88 sont en D2. Et ces armes tirent la meme munition.

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  oxi81 le Sam 24 Sep 2016, 10:19

STMIHIEL1918 a écrit:Sauf erreur le G98 est classé en C alors que le G88 et la kar88 sont en D2. Et ces armes tirent la meme munition.




C'est tout à fait exact.
Le système Mauser 98 est exceptionnellement placé en catégorie C malgré qu'il soit d'avant 1900, ce qui n'est pas le cas du système 1888 (qui n'est pas un Mauser, rapellons-le) et qui, lui, est en D2... Wink

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  voxan le Sam 24 Sep 2016, 10:32

oxi81 a écrit:



C'est tout à fait exact.
Le système Mauser 98 est exceptionnellement placé en catégorie C malgré qu'il soit d'avant 1900, ce qui n'est pas le cas du système 1888 (qui n'est pas un Mauser, rapellons-le) et qui, lui, est en D2... Wink





et pourtant la confusion ne date pas d’hier .... alfa 1911 old





tongue

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Sam 24 Sep 2016, 10:36

oxi81 a écrit:
STMIHIEL1918 a écrit:Sauf erreur le G98 est classé en C alors que le G88 et la kar88 sont en D2. Et ces armes tirent la meme munition.





C'est tout à fait exact.
Le système Mauser 98 est exceptionnellement placé en catégorie C malgré qu'il soit d'avant 1900, ce qui n'est pas le cas du système 1888 (qui n'est pas un Mauser, rapellons-le) et qui, lui, est en D2... Wink

Les G88/S ayant reçus les modifications post 1900 sont à ma connaissance classés en C.

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  oxi81 le Sam 24 Sep 2016, 10:44

voxan a écrit:

oxi81 a écrit:



C'est tout à fait exact.
Le système Mauser 98 est exceptionnellement placé en catégorie C malgré qu'il soit d'avant 1900, ce qui n'est pas le cas du système 1888 (qui n'est pas un Mauser, rapellons-le) et qui, lui, est en D2... Wink







et pourtant la confusion ne date pas d’hier .... alfa 1911 old





tongue



Je pense qu'à l'époque, le nom "Mauser" était presque tombé dans le langage courant pour désigner une carabine ou un fusil allemand.
Tout comme "Klaxon" pour avertisseur sonore ou "Frigidaire" pour réfrigérateur de nos jours. Wink

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  croquignol le Sam 24 Sep 2016, 11:29

Nicomidway a écrit:



oxi81 a écrit:




STMIHIEL1918 a écrit:Sauf erreur le G98 est classé en C alors que le G88 et la kar88 sont en D2. Et ces armes tirent la meme munition.









C'est tout à fait exact.
Le système Mauser 98 est exceptionnellement placé en catégorie C malgré qu'il soit d'avant 1900, ce qui n'est pas le cas du système 1888 (qui n'est pas un Mauser, rapellons-le) et qui, lui, est en D2... Wink





Les G88/S ayant reçus les modifications post 1900 sont à ma connaissance classés en C.


L année de référence de la mise en service est avant 1900 le calibre n intervenant plus dans la classification(sauf les calibres qui cassent l arme en B quelque soit leur mecanisme)

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  STMIHIEL1918 le Sam 24 Sep 2016, 13:50

Les G88/S ayant reçus les modifications post 1900 sont à ma connaissance classés en C. 
???



Pas possible ça. La balle S est réglementaire à partir de 1903. Donc il n'est pas possible de différencier un G88 d'un G88 modifié pour le tir à la balle S que par son poinçon S sur le tonnerre s'il est encore lisible. Ce n'est donc pas une nouvelle arme ni une nouvelle dénomination règlementaire à l'instar par exemple dun Lebel R35 ou dun 1892 à pompe. Le G88 et toutes ses révisions (acier renforcé, canon épaissi, rayures plus profondes, chambre entaillée, flasque guide pour lame-chargeurs etc) est et reste dans la même catégorie administrative.

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  croquignol le Sam 24 Sep 2016, 15:06

Je suppose que pour être aussi affirmatif tu as l avis de la  DGA?
Pour ma part leur ayant téléphoné et écrit au sujet d un autre modèle il m a bien été précisé que seul rentre en ligne de compte le "système d arme"(le boitier) et que le calibre et la longueur du canon (dans les limites de la longueur mini et des calibres reclassés) ne modifie pas la classification.En dehors des boitiers classés en C pour leur "dangerosité"

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Sam 24 Sep 2016, 16:44

Effectivement je viens de voir ça... Tant mieux ! cheers


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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  kirvari39 le Sam 24 Sep 2016, 17:26

croquignol a écrit:Je suppose que pour être aussi affirmatif tu as l avis de la  DGA?
Pour ma part leur ayant téléphoné et écrit au sujet d un autre modèle il m a bien été précisé que seul rentre en ligne de compte le "système d arme"(le boitier) et que le calibre et la longueur du canon (dans les limites de la longueur mini et des calibres reclassés) ne modifie pas la classification.En dehors des boitiers classés en C pour leur "dangerosité"



pour quels autres modèles ? Mauser1889/36 belge ; Mauser 1899/38 ??

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  kirvari39 le Sam 24 Sep 2016, 17:43

Mauser suédois 1896/38 Embarassed

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Mar 27 Sep 2016, 13:16

Voilà qui est fait.
Ce sera donc un gewehr 1888/14.

En me documentant au passage de ça et là j'ai constaté une certaine ambiguïté concernant les 1888 modifiés 1914.

En effet le guide pour lame chargeur est décrit comme soit brasé sur le boitier dans certaines sources ou alors faisant partie intégrante du boitier, donc usiné directement d'origine ailleurs...


Dernière édition par Nicomidway le Mar 27 Sep 2016, 15:27, édité 1 fois (Raison : Dénomination incorrecte.)

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  STMIHIEL1918 le Mar 27 Sep 2016, 14:31

Nicomidway a écrit:Voilà qui est fait.
Ce sera donc un gewehr 1888/05.

En me documentant au passage de ça et là j'ai constaté une certaine ambiguïté concernant les 1888 modifiés 1914.

En effet le guide pour lame chargeur est décrit comme soit brasé sur le boitier dans certaines sources ou alors faisant partie intégrante du boitier, donc usiné directement d'origine ailleurs...


Bonjour, heureux achat. Poste nous des photos quand tu pourras. Quel fabricant et quelle année au fait?
Pour ta question, tous les modifiés 14 que je connais ont des flasques rapportés et soudés.
Au fait, il est bien en D2 ?

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  Nicomidway le Mar 27 Sep 2016, 15:36

J'ai édité mon précédent message.
Il s'agit bien d'un 88/14 (les 88/05 ayant le guide rapporté fixé au moyen de vis). Le fusil est bien en catégorie D2 malgré son calibre et ses modifications post 1900.

Concernant le fusil en lui même il s'agit d'un Amberg produit en 1891.

Les photos suivront dés sa réception. salut

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question Re: Duel: G88/14 ou G98 ?

Message  MikeDundee le Mar 27 Sep 2016, 19:21

Nicomidway a écrit:J'ai édité mon précédent message.
Il s'agit bien d'un 88/14 (les 88/05 ayant le guide rapporté fixé au moyen de vis). Le fusil est bien en catégorie D2 malgré son calibre et ses modifications post 1900.

Concernant le fusil en lui même il s'agit d'un Amberg produit en 1891.

Les photos suivront dés sa réception. salut


Un dernier détail et non des moindres : J'espère que tu as un autre calibre en 8x57IS car il faut présenter un récépissé de déclaration pour l'achat des douilles ou munitions de ce calibre...

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