Premier achat de Mosin Nagant

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Alcafra le Dim 8 Jan 2017 - 22:11

PennKoed a écrit:

Iamgui a écrit:Merci pour les réponses ! Je pensais que toute arme devait être entreposée dans un coffre fort, indépendamment de la catégorie. Vous me faites économiser un bon paquet d'euros :P
Et ce que je fais actuellement c'est démonter les culasses de toutes mes armes et je les planques emballées dans du chiffon.


Ben oui, ,et tu fais comme moi, tu mets une affiche au dessus des armes pour expliquer que ça sert à rien de les voler parce qu'elles n'ont pas de culasses et que les culasses ne sont même pas dans la maison...

Perso je suis un cambrioleur je ne te crois pas une seconde !
Qui peut imaginer que tu mette tes voisins dans la confidence concernant le fait que tu es des armes ?
Qui peut imaginer une seconde que tu possede des armes qui te sont inutilisables immediatement pour te defendre car la culasse est chez le voisin ?
Qui peut imaginer qu'avant d'aller chasser ou tirer au club tu vas devoir allé sonner chez ton voisin si il est la... ?

Personne !

Et la pour le coup le cambrioleur risque de completement retourner ta barraque pour chercher cette culasse, tendis que si celle est enlever sans ton petit mot jamais il ne s'apercevra qu'il manque une piece, surtout dans l'adrenaline d'un cambriolage...

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Verchère le Lun 9 Jan 2017 - 3:52

Je rappellerais tout de même que les obligations concernant le rangement des armes ne sont pas destinées à empêcher les cambriolages, mais à en éviter l'usage irréfléchi par leur propriétaire. Tout au moins à prouver que s'il en a été fait usage, c'était réfléchi car il fallait une préparation.

Car empêcher le vol... Avec une misérable lampe à souder 2 ou 3 cambrioleurs ouvriront facilement n'importe quel coffre (l'astuce, c'est la position de la lampe à souder : pas sur la serrure, mais sous les pieds).

En fait, des esprits chagrins pourraient même avancer que ces dispositions légales sont plutôt destinées à favoriser les cambriolages... Mais ce serait bien entendu tendancieux ... quoique ... ça fait marcher le commerce, donc ça produit de la TVA... donc ça engraisse le parasite ...

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  PennKoed le Lun 9 Jan 2017 - 4:23

Alcafra a écrit:Perso je suis un cambrioleur je ne te crois pas une seconde !
Qui peut imaginer que tu mette tes voisins dans la confidence concernant le fait que tu es des armes ?
Qui peut imaginer une seconde que tu possede des armes qui te sont inutilisables immediatement pour te defendre car la culasse est chez le voisin ?
Qui peut imaginer qu'avant d'aller chasser ou tirer au club tu vas devoir allé sonner chez ton voisin si il est la... ?

Personne !
Et la pour le coup le cambrioleur risque de completement retourner ta barraque pour chercher cette culasse, tendis que si celle est enlever sans ton petit mot jamais il ne s'apercevra qu'il manque une piece, surtout dans l'adrenaline d'un cambriolage...

Je pense que tu n'as pas bien lu le post, tu devrais y retourner voir...
L'idée du voisin, c'est pour ceux qui n'ont pas d'autre solution, quand ils s'absentent...

Mes culasses à moi ne sont pas chez le voisin, elles sont dans mon coffre fort. Tant que je suis chez moi, les culasses sont sur mes armes et chaque arme a un verrou de pontet... je n'ai pas envie d'une visite domiciliaire remplie de succès...
Quand je m'absente pour plus de deux ou trois jours, j'enlève les culasses et je les mets dans mon coffre fort, qui est un coffre fort FICHET BAUCHE récupéré chez un bijoutier, qui est un monstre qui pèse 350 kilos avec une porte et des parois de 10 cm d'épaisseur au moins, et avec 6 pênes cylindriques horizontaux et quatre verticaux. Donc, le coffre fort, il ne peut pas le rater...
Quant à la pancarte, c'est un format A3 écrit avec un feutre rouge large, en lettres bâton au-dessus du râtelier, et le texte est simple : INUTILISABLES - PAS DE CULASSE
Le coffre est en bas au RDC, les armes au deuxième... Quand il sera arrivé au deuxième, tout ça dans le vacarme de l'alarme, son taux d'adrénaline aura beaucoup baissé, et sa respiration sera fortement accélérée...
En outre, pour la protection des armes, depuis 45 ans que je tire, et notamment à l'ANTP qui est l'assoss de tir de la Police, j'ai tout entendu comme méthodes. Et d'après ce que j'ai entendu, tout le monde s'accorde à dire que c'est la meilleure méthode... Parce que l'armoire "forte" à la gomme, c'est la première chose à laquelle ils vont s'attaquer, comme les mouches sur le miel...

En ce qui concerne la lampe à souder, pas de problème, n'ayant pas envie de finir en saucisson, le coffre je l'ouvre immédiatement si je suis là... Parce que quand je suis là il n'y a que des papiers dedans...


Dernière édition par PennKoed le Lun 9 Jan 2017 - 21:53, édité 1 fois

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  BrunoUS17 le Lun 9 Jan 2017 - 20:20

J'avais pensé à mettre 3 armoires à fusils l'une à côté de l'autre et une grosse pancarte au-dessus avec :
"Un de ces 3 coffres est piégé"
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  PennKoed le Lun 9 Jan 2017 - 21:51

BrunoUS17 a écrit:J'avais pensé à mettre 3 armoires à fusils l'une à côté de l'autre et une grosse pancarte au-dessus avec :
"Un de ces 3 coffres est piégé"

1- Pas franchement économique...
2- Carrément illégal, si tu as une visite domiciliaire, tu es fait aux pattes !!!

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  BrunoUS17 le Lun 9 Jan 2017 - 22:41

Pourquoi "fait aux pattes" ?
Qu'est-ce qu'il y a d'illégal à afficher ce que l'on veut chez soi ?
Si je peint "Mort aux vaches" sur le mur de mon salon, les FO peuvent m'embarquer ?
Zut alors, je ne savais pas que l'on était déjà en Corée du Nord...

Et "pas économique", 3 armoires D4 ou Bricoleroyrama, ça ne vole pas haut question budget.
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises, il n'y a pas de coffre inviolable (ou inarrachable) donc une merdouille pas chère (ou 3) suffira amplement à me mettre en règle aux yeux de la loi.

Et je ne vois toujours pas ce que l'on peut me reprocher à mettre une pancarte d'avertissement dessus.
Si je mets un autocollant "radioactivité", ils envoient le service décontamination ?
Et ceux qui mettent "pièges à feu" dans leur jardin, ils sont poursuivis ?
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Verchère le Mar 10 Jan 2017 - 3:14

Ben vous en faites, des histoires...
Ceux qui volent des chéneaux en tôle galva (ben oui, ça se fait) ramasseront vos pétoires, culasse ou pas, car ils espéreront en tirer au moins 30 euros la tonne (voire 70 , vu que c'est de la ferraille épaisse).

Pour protéger vos fusils, le mieux est de les mettre en tas, et de rester assis dessus...
Si la loi vous interdit d'y laisser les culasses en place, vous pouvez tout de même y monter les bayonnettes ... à condition de ne pas vous en servir, même pour menacer.

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  PennKoed le Mar 10 Jan 2017 - 9:07

BrunoUS17 a écrit:Pourquoi "fait aux pattes" ?
Qu'est-ce qu'il y a d'illégal à afficher ce que l'on veut chez soi ?
Si je peint "Mort aux vaches" sur le mur de mon salon, les FO peuvent m'embarquer ?
Zut alors, je ne savais pas que l'on était déjà en Corée du Nord...

Et "pas économique", 3 armoires D4 ou Bricoleroyrama, ça ne vole pas haut question budget.
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises, il n'y a pas de coffre inviolable (ou inarrachable) donc une merdouille pas chère (ou 3) suffira amplement à me mettre en règle aux yeux de la loi.

Et je ne vois toujours pas ce que l'on peut me reprocher à mettre une pancarte d'avertissement dessus.
Si je mets un autocollant "radioactivité", ils envoient le service décontamination ?
Et ceux qui mettent "pièges à feu" dans leur jardin, ils sont poursuivis ?

Ben je crois que l'on n'est pas loin de la Corée du nord en matière de liberté et de démocratie...
A quel référendum as-tu participé et dont tu te rappelles ? Lis un peu la presse non subventionnée et tu vas voir la disparité des traitement en matière de justice...
Je pense que si tu écris "Mort aux Vaches" sur le mur de ton salon, et que cela puisse se voir de l'extérieur, je pense qu'ils ont motif à te verbaliser, voire même, selon ce que tu écris, ça sera la Ligue des Droits de l'Homme qui te trainera en justice, ils le font pour moins que ça...
Je pense que si tu mets "armoire piégée" et que tu as une visite domiciliaire, ils feront venir le service de déminage parce que c'est interdit de piéger quelque chose dans sa propre maison, et tu sera verbalisé, voire même trainé devant le tribunal de simple police pour avoir dérangé inutilement le service de déminage (dont l'intervention te sera facturée)...
Si tu mets "pièges à feu" dan ton jardin, tu vas vite avoir la visite de la Maréchaussée, parce que c'est aussi interdit. Ils viendront vérifier si c'est vrai, et si c'est vrai, ou pas vrai, "panpan cucul" comme pour le paragraphe ci avant.
Tu oublies l'obligation de réciprocité des moyens en matière de défense...

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Verchère le Jeu 12 Jan 2017 - 2:37

Ne mets pas non plus Armoire pigée, en jouant sur les mots ; même si elle est effectivement finement calée par des cylindres calibrés. Car j'ai pu constater que la justice ne suivait pas les règles linguistiques de l'Académie Française, et avait ses propres interpétations.
Il est d'ailleurs établi qu'on peut être magistrat sans savoir parler correctement français (et même se présenter aux élections présidentielles).

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Iamgui le Dim 22 Jan 2017 - 18:46

Voilà les résultats de l'accurizing de mon Mosin à 100m avec des munitions de surplus STV 7.62x54R 148gr FMJ.

Premier groupement : rouge
Second : bleu
Troisième : jaune







Je pense que la dispersion verticale du premier groupement est due au fait que je visais la base du rond noir et que j'ai du mal être constant en hauteur avec les organes de visée du Mosin.

Pour la jaune, j'ai visé la base de la cible (j'essai de faire coïncider le côté haut du guidon avec le côté bas de la cible, cette méthode dois bien fonctionner pour gommer les erreurs verticales).

Je suis assez content de ma dernière série (ça doit être une des meilleures que j'ai faite au Mosin) car il n'y a pas un ou deux tir qui sont "or groupement" comme on le voit souvent avec les Mosin non-accurizés. Je suis certain que ça reste améliorable, premièrement en changeant de munition (faut pas oublier que le surplus, bah ça reste du surplus), mais aussi en continuant à apprivoiser ces organes de visée et cette détente (je me rend enfin compte qu'elle est bizarre après m'être habitué à celle du 1903)

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  PennKoed le Dim 22 Jan 2017 - 19:09

Iamgui a écrit:Voilà les résultats de l'accurizing de mon Mosin à 100m avec des munitions de surplus STV 7.62x54R 148gr FMJ.

Premier groupement : rouge
Second : bleu
Troisième : jaune





Je pense que la dispersion verticale du premier groupement est due au fait que je visais la base du rond noir et que j'ai du mal être constant en hauteur avec les organes de visée du Mosin.

Pour la jaune, j'ai visé la base de la cible (j'essai de faire coïncider le côté haut du guidon avec le côté bas de la cible, cette méthode dois bien fonctionner pour gommer les erreurs verticales).

Je suis assez content de ma dernière série (ça doit être une des meilleures que j'ai faite au Mosin) car il n'y a pas un ou deux tir qui sont "or groupement" comme on le voit souvent avec les Mosin non-accurizés. Je suis certain que ça reste améliorable, premièrement en changeant de munition (faut pas oublier que le surplus, bah ça reste du surplus), mais aussi en continuant à apprivoiser ces organes de visée et cette détente (je me rend enfin compte qu'elle est bizarre après m'être habitué à celle du 1903)

Pour ta détente, c'est un problème récurrent sur les Mosins Nagant, c'est pas confortable du tout, parce qu'elle est "filante".
Il y a plusieurs tutos sur internet (vidéos YouTube) qui expliquent comment on règle le problème...
Attention, il y a un spécialiste qui fait ça avec une ponceuse à bande... il faut être sacrément doué pour arriver à le faire, sauf à être très habitué. A mon avis, l'approche à la pierre à huile, voire au papier carrosserie genre 400 ou 500 et avec de l'huile, et à la main, me semble déjà pas mal...
Le but c'est de refaire les surfaces et les angles d'attaque "cran de percuteur" et "plan d'attaque de la gâchette", et le seul contrôle, c'est remontage, pointe feutre sur les surfaces en contact, armement, et percussion à blanc, one shot...

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  G02 le Lun 23 Jan 2017 - 20:02

à titre de comparaison voila ce qu'à donné le mien ce weekend après la préparation de détente que j'avais mentionné plus haut :
- polissage miroir des surfaces de contact + cassage des angles aux contact noix/gâchette
- fût dégagé pour laisser le canon en premier lieu intégralement flottant
- calage du canon "serré" au niveau de la grenadière avant.

Il y a d'abord eu 5 coups de chauffe à 50m (alors ne me demande plus lesquels je ne sais plus xD), puis les 15 autres à 100m. (Visée mécanique, hausse sur 100, guidon réglé en dérive et pointé d'usine, sur appuis avant; munition de surplus chinoises)
Le tout avec la prise de visée au ras du visuel à 6H

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Iamgui le Jeu 2 Fév 2017 - 11:12

G02 a écrit:à titre de comparaison voila ce qu'à donné le mien ce weekend après la préparation de détente que j'avais mentionné plus haut :
- polissage miroir des surfaces de contact + cassage des angles aux contact noix/gâchette
- fût dégagé pour laisser le canon en premier lieu intégralement flottant
- calage du canon "serré" au niveau de la grenadière avant.

Il y a d'abord eu 5 coups de chauffe à 50m (alors ne me demande plus lesquels je ne sais plus xD), puis les 15 autres à 100m. (Visée mécanique, hausse sur 100, guidon réglé en dérive et pointé d'usine, sur appuis avant; munition de surplus chinoises)
Le tout avec la prise de visée au ras du visuel à 6H


Pas mal du tout !

Au moins ton Mosin tire à peu près au centre de la cible :P

Je vais me mettre au polissage des surfaces de contact de la détente cette après midi et remettre un coup de ponçage dans les bois et surtout le bois du dessus du canon pour être sûr qu'il est bien flottant.

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  G02 le Jeu 2 Fév 2017 - 17:14

Iamgui a écrit:
Au moins ton Mosin tire à peu près au centre de la cible :P

Je vais me mettre au polissage des surfaces de contact de la détente cette après midi et remettre un coup de ponçage dans les bois et surtout le bois du dessus du canon pour être sûr qu'il est bien flottant.

Yep, pense à faire le calage du canon car avant j'avais mis le canon intégralement flottant et impossible d'arriver à ce groupement à 100m, c’était beaucoup plus aléatoire (et je ne comprenais pas pourquoi).

Et je viens de m’apercevoir que mon guidon est légèrement tordu à droite; ce qui explique ce léger décalage en cible; je vais devoir jouer du jet en bronze et du marteau pour corriger cela...
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Iamgui le Sam 4 Fév 2017 - 19:33

J'ai pas mal bossé sur le Mosin Wink

J'ai poncé le canal dans la crosse et sur le top cover de la crosse aussi (pour être sûr que rien n'appui sur le canon), j'ai ajouté des cales pour élever un peu plus l'ensemble canon/receveur/... et le canon est maintenant entièrement flottant, une feuille de papier passe librement du bout du canon jusqu'en receveur Wink

J'ai bien mit la bande de tissue imbibée d'huile au niveau du premier anneau et plus rien ne bouge maintenant.

J'ai poncé les surface de contact dans le système de détente (poli au 100 puis 400 car je n'ai pas trouvé plus fin en magasin, ça le fera pour le moment), et j'ai aussi changé légèrement l'angle du "pion" pour que celui-ci soit en contacte à 90° avec l'accroche de l'ensemble percuteur (je l'ai aussi raccourcit légèrement de manière à avoir une amplitude plus courte). Résultat une détente bien plus douce, courte et qui ne fait plus bouger toute la culasse quand on la presse.

J'ai aussi rajouté un ressort qui permet de laisser la détente complètement vers l'avant et supprimer les jeux (à la base cette technique est utilisée pour faire une "2 stage trigger" mais comme je n'ai pas trouvé de ressort assez puissant avec la bonne forme, ça ne remplira pas vraiment ce rôle).

Entouré en rouge les zones poncées :














Je vais poster une vidéo du résultat.

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Iamgui le Sam 4 Fév 2017 - 19:45

En regardant la vidéo je me dis que la détente a quand même encore pas mal d'amplitude, ça pourra se régler dans l'avenir mais au feeling ça me semble déjà assez court.

https://www.youtube.com/watch?v=8I-lt7birGo

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  G02 le Dim 5 Fév 2017 - 0:14

Pour le ponçage comme je n'avais pas trop de matériel dédié sous la main j'avais utilisé la Dremel avec le disque en feutre + pâte à polir; super finition. Et pour casser l'angle je me suis servi d'un carreau de marbre super plat comme d'une pierre à aiguiser

En revanche petit aparté: pour mon AR15 j'ai acheté sur ebay une pierre céramique ultra fine Spyderco,pour être plus précis que la tolérance au millimètre et demi de l'usinage russe..


Alors là par contre le rendu "miroir" est encor mieux qu'avec la Dremel et la pâte à polir; vraiment impressionné! Un achat à envisager pour tout polissage minutieux; à 20$ frais de port inclus... Wink
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  MikeDundee le Lun 6 Fév 2017 - 9:53

G02 a écrit:à titre de comparaison voila ce qu'à donné le mien ce weekend après la préparation de détente que j'avais mentionné plus haut :
- polissage miroir des surfaces de contact + cassage des angles aux contact noix/gâchette
- fût dégagé pour laisser le canon en premier lieu intégralement flottant
- calage du canon "serré" au niveau de la grenadière avant.

Il y a d'abord eu 5 coups de chauffe à 50m (alors ne me demande plus lesquels je ne sais plus xD), puis les 15 autres à 100m. (Visée mécanique, hausse sur 100, guidon réglé en dérive et pointé d'usine, sur appuis avant; munition de surplus chinoises)
Le tout avec la prise de visée au ras du visuel à 6H




La plupart des Mosin tirent droit et produisent de bon groupements de l'ordre de 8/10 cm à 100 mètres sauf les quelques drouilles qui trainent cédées par des vendeurs peux scrupuleux comme étant "état sortie de caisse" et soit disant jaugés comme neufs...  Suspect
Mais bon un Mosin reste un Mosin et les prix constatés actuellement sont en inadéquation totale avec la valeur réelle de ces engins !  cow

Enfin, c'est mon avis et chacun pense ce qu'il veut...  
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  BALKAN le Lun 6 Fév 2017 - 11:56

Iamgui a écrit:En regardant la vidéo je me dis que la détente a quand même encore pas mal d'amplitude, ça pourra se régler dans l'avenir mais au feeling ça me semble déjà assez court.

https://www.youtube.com/watch?v=8I-lt7birGo


Ton poids de déténte est a combien que je compare avec le mien Question

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Iamgui le Mar 7 Fév 2017 - 19:09

BALKAN a écrit:

Iamgui a écrit:En regardant la vidéo je me dis que la détente a quand même encore pas mal d'amplitude, ça pourra se régler dans l'avenir mais au feeling ça me semble déjà assez court.

https://www.youtube.com/watch?v=8I-lt7birGo




Ton poids de déténte est a combien que je compare avec le mien Question

Je n'ai aucune moyen de la mesurer, désolé :/

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  BrunoUS17 le Mar 7 Fév 2017 - 21:49

Iamgui a écrit:Je n'ai aucune moyen de la mesurer, désolé :/
Mais si, tu ne fais aucun effort !
Tu prends un cintre à vêtements en fil de fer et 2 bouteilles d'eau minérale en plastique de 1,5 l. Accessoirement, une pince peut aider...
Tu tords le cintre de façon à faire un crochet serré pour la détente et à l'autre bout (pas trop long), tu fais une boucle.
Tu prends ton Mosin que tu mets verticalement sur sa crosse, culasse armée MAIS sans cartouche dedans (au cas où tu serais blond ! clown ).
Tu remplis ta première bouteille d'eau et tu l'accroches à ton cintre modifié, lui-même accroché à la détente.
Si ça percute, c'est que tu es en-dessous de 1,5 kg. Pas glop, à mon avis.
Si ça ne percute pas, tu accroches la 2ème bouteille et tu remplis lentement jusqu'à ce que ça percute.
Là, tu détermines le volume d'eau dans ta 2ème bouteille, tu convertis en poids (1 litre = 1 kg) et tu ajoutes à ton 1,5kg déjà accroché.
Et tu as ton poids de départ... 
Tu vois bien que ce n'est que ta mauvaise volonté qui t'empêche de mesurer...  tongue
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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  feder504 le Mer 8 Fév 2017 - 0:16

PennKoed a écrit:


BrunoUS17 a écrit:Pourquoi "fait aux pattes" ?
Qu'est-ce qu'il y a d'illégal à afficher ce que l'on veut chez soi ?
Si je peint "Mort aux vaches" sur le mur de mon salon, les FO peuvent m'embarquer ?
Zut alors, je ne savais pas que l'on était déjà en Corée du Nord...

Et je ne vois toujours pas ce que l'on peut me reprocher à mettre une pancarte d'avertissement dessus.
Si je mets un autocollant "radioactivité", ils envoient le service décontamination ?
Et ceux qui mettent "pièges à feu" dans leur jardin, ils sont poursuivis ?



Ben je crois que l'on n'est pas loin de la Corée du nord en matière de liberté et de démocratie...
A quel référendum as-tu participé et dont tu te rappelles ? Lis un peu la presse non subventionnée et tu vas voir la disparité des traitement en matière de justice...
Je pense que si tu écris "Mort aux Vaches" sur le mur de ton salon, et que cela puisse se voir de l'extérieur, je pense qu'ils ont motif à te verbaliser, voire même, selon ce que tu écris, ça sera la Ligue des Droits de l'Homme qui te trainera en justice, ils le font pour moins que ça...
Je pense que si tu mets "armoire piégée" et que tu as une visite domiciliaire, ils feront venir le service de déminage parce que c'est interdit de piéger quelque chose dans sa propre maison, et tu sera verbalisé, voire même trainé devant le tribunal de simple police pour avoir dérangé inutilement le service de déminage (dont l'intervention te sera facturée)...
Si tu mets "pièges à feu" dan ton jardin, tu vas vite avoir la visite de la Maréchaussée, parce que c'est aussi interdit. Ils viendront vérifier si c'est vrai, et si c'est vrai, ou pas vrai, "panpan cucul" comme pour le paragraphe ci avant.
Tu oublies l'obligation de réciprocité des moyens en matière de défense...


Lorsque j'ai reçu, en 2004, la visite des pillards assermentés, j'avais une belle pancarte sur ma porte, car j'étais dans la phase des aller-retour du déménagement et la future maison n'était pas encore équipée d'une alarme. 
Cette pancarte promettait l'enfer et plus encore à ceux qui auraient voulu pénétrer en mon absence ...

À l'audience, 2 ans plus tard, le président du tribunal l'a exhibée devant la cour pour montrer l'assassin en puissance que j'aurais pu être ...
Ces gens ne comprennent - et encore, pas toujours - que le 1er degré ... ou du moins se comportent comme tels ...
... pas le droit de se défendre ... pas le droit d'essayer de dissuader ... pas intérêt à vouloir expliquer cela à des cerveaux manifestement programmés pour ne pas vouloir comprendre ...

Il y a des jours où l'on regretterait presque d'être français ... No 

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Verchère le Mer 8 Fév 2017 - 6:03

Le fond du problème n'est pas la défense, la dissuasion ou l'explication...

C'est l'atteinte à un monopole d'Etat, d'origine régalienne (donc par extension divine, càd sacrée), que la République a soigneusement conservé. Comme la réelle propriété de TOUT ce qui se trouve circonscrit dans les frontières officielles, et le droit de vie ou de mort sur les sujets citoyens...
Vous vous intéressez tous plus ou moins à l'histoire, donc vous devez savoir à quoi vous en tenir...
On est en quelle année ? 2017, justement.

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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  PennKoed le Mer 8 Fév 2017 - 11:13

feder504 a écrit:Lorsque j'ai reçu, en 2004, la visite des pillards assermentés, j'avais une belle pancarte sur ma porte, car j'étais dans la phase des aller-retour du déménagement et la future maison n'était pas encore équipée d'une alarme. 
Cette pancarte promettait l'enfer et plus encore à ceux qui auraient voulu pénétrer en mon absence ...

À l'audience, 2 ans plus tard, le président du tribunal l'a exhibée devant la cour pour montrer l'assassin en puissance que j'aurais pu être ...
Ces gens ne comprennent - et encore, pas toujours - que le 1er degré ... ou du moins se comportent comme tels ...
... pas le droit de se défendre ... pas le droit d'essayer de dissuader ... pas intérêt à vouloir expliquer cela à des cerveaux manifestement programmés pour ne pas vouloir comprendre ...

Il y a des jours où l'on regretterait presque d'être français ... No 

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Non, ce n'est pas à la justice qu'il faut s'en prendre, un juge n'applique que la loi et strictement la loi, il n'est pas là pour être menacé, raisonné, dissuadé... Même si ce n'est pas son avis... On n'est plus au temps de Saint Louis !

Ce n'est pas les juges qu'il faut changer, c'est la loi, et pour faire changer la loi, il faut demander des comptes à nos législateurs (en clair nos députés). Mais comme les Français sont comme le disait de Gaulle "des veaux", c'est pas demain que ça va changer... Attendez les présidentielles et vous verrez qui va voter pour qui, et vous aurez tout compris, mais ça ne vous fera pour autant pas prendre nécessairement les bonnes décisions ultérieurement...

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Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.(Albert EINSTEIN); geek
Il faut savoir ce que l'on veut. Quand on le sait, il faut avoir le courage de le dire. Quand on le dit, il faut avoir le courage de le faire. (Georges CLEMENCEAU).


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Re: Premier achat de Mosin Nagant

Message  Verchère le Ven 10 Fév 2017 - 5:16

Ben moi, j'ai eu l'impression que la loi ne faisait que définir une fourchette de peines, le proc demandant plutôt le maximum, l'avocat le minimum.
Et en fin de compte, le juge décidant selon son humeur du jour (et le sens du vent, peut-être), éventuellement même au dessous du minimum prévu ; l'avocat (tout comme le proc) pouvant "faire appel" s'ils ne sont pas satisfaits...

En assises (là c'est par ouï dire), le jury ne fait que décider si le juge doit ou non, appliquer une peine ; et là aussi, c'est en fait le juge qui la fixe...
La loi ne semble en fin de compte que destinée à donner une apparence légale aux décisions d'un juge !


Et n'oublions JAMAIS que ceux qui les font, ces lois, sont de la trempe de ceux qui, quand la situation leur échappe, votent (quelque soit leur couleur et à la quasi-unanimité) les pleins pouvoirs à un vieux maréchal semi-gâteux !

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