Munition 44-40 époque

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Re: Munition 44-40 époque

Message  JPI60 le Lun 22 Aoû 2016, 07:35

Voici la lightning (avec une fierté bien naturelle)




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Etroitesse d'âme ?

Message  EKAERGOS le Lun 22 Aoû 2016, 17:44

Gilles78 a écrit:

JPI60 a écrit:Le diamètre du canon de la Lightning est de 0,40 - 0,41 je pense à fond de rayures (pas facile à voir).
Normalement le diamètre à fond de rayure d'un canon de 44-40 est plutôt de .429

 Certes ,c'est la dimension actuelle  commune des 44 (44-40,44 S&W Spl et Magnum) ,mais il y a peu (?) on trouvait encore dans les catalogues des fabricants de balles US des projectiles chemisés ".427  clairement destinés au 44-40 (de même que des ".307 pour 30-30)
salut

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Message  JPI60 le Lun 22 Aoû 2016, 18:21

Allez, grand seigneur, je reprends mon caliper électronique et pour la énième fois, je retombe sur un lââârge 10,7 mm, soit 0,42 inch.
Je ne peux malheureusement faire mieux, pas assez précis après la virgule.

(J'attends un message de Winchester sur les pressions des manufacturées...)

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Re: Munition 44-40 époque

Message  freebird le Mar 23 Aoû 2016, 10:06

les armes en 44-40 d'origine sont assez souvent mesurées à fond de rayures à .424, s'il faut en croire les forums US traitant de la chose et ma mémoire.
Les répliques Italiennes des années 70-80 qui ont remis au goût du jour ce calibre étaient effectivement en .427 (là, je peux confirmer, il y en a une dans mon placard :) )

Ce qui de toute façon ramène à la règle de base de celui qui veut tirer avec une arme ancienne: avant toute chose, on mesure SON canon.

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Re: Munition 44-40 époque

Message  MikeDundee le Mar 23 Aoû 2016, 15:29

freebird a écrit:les armes en 44-40 d'origine sont assez souvent mesurées à fond de rayures à .424, s'il faut en croire les forums US traitant de la chose et ma mémoire.
Les répliques Italiennes des années 70-80  qui ont remis au goût du jour ce calibre  étaient effectivement en .427 (là, je peux confirmer, il y en a une dans mon placard :) )

Ce qui de toute façon ramène à la règle de base de celui qui veut tirer avec une arme ancienne: avant toute chose, on mesure SON canon.





  Ma 1873 carbine achetée "neuve d'occase" (sous vitrine) des années 80 est en 427...

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Re: Munition 44-40 époque

Message  Verchère le Mer 24 Aoû 2016, 04:41

Je rappelle que la Ligthning (d'époque) dont je parle dans un autre sujet (cité par JPI60) est en fond de rayures à Z = 10.99 (.433), selon les ultimes mesures.
Et que des balles plomb de 429.5 / 430 présentaient des traces de fusion latérales (fuites de gaz).

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Re: Munition 44-40 époque

Message  turbine le Mer 24 Aoû 2016, 07:11

Verchère a écrit:Je rappelle que la Ligthning (d'époque) dont je parle dans un autre sujet (cité par JPI60) est en fond de rayures à Z = 10.99 (.433), selon les ultimes mesures.
Et que des balles plomb de 429.5 / 430 présentaient des traces de fusion latérales (fuites de gaz).

tout comme la mienne

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Re: Munition 44-40 époque

Message  freebird le Mer 24 Aoû 2016, 15:35

ce qui confirme l'adage recommandant de mesurer son canon... et la chambre ou les sorties de chambre.

les sorties de chambres de révolvers colt en 44-40 première génération en état correct sont souvent mesurés à .424/ .425. La mesure du canon dans ce cas n'a plus guère d'importance.
Idem dans les carabines, penser à mesurer la partie de la chambre précédant les rayures. Si elle est à .425, le canon peut être à plus de .429, ça ne changera pas grand chose,. Il faudra passer par un alliage plus mou... (d'illeurs, même si la sortie de chambre est à .427 dans une carabine, avec l'épaisseur de la douille...)

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Re: Munition 44-40 époque

Message  JPI60 le Mer 24 Aoû 2016, 19:19

Merci à vous pour vos explications et vos encouragements à faire des mesures... Que nul n'entre ici s'il n'est géomètre ?

J'avais tenté un message qui m'a filé entre les pattes sur la nécessité de la manufacturée Winchester 225 grs, ogive plomb, action shooting...

Nous savons tous que 225 grs n'est pas le poids normalisé de la 44-40.
Par ailleurs sa vitesse serait de 228 m/s.
Or, la vitesse est dépendante de la pression.
Donc, une vitesse faible doit indiquer une pression faible.


Sauf que la balle est lourde, ce qui devrait augmenter sa pression.

Ergo, j'en reviens à la question initiale de l'intérêt de cette balle, sauf si elle est destinée à faire encore plus bling bling sur des conserves...

Que pensez-vous de ce syllogisme, convenablement amené jusqu'à son ultime contradiction ? Hein, hum, hein ?

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Re: Munition 44-40 époque

Message  Verchère le Ven 26 Aoû 2016, 04:13

freebird a écrit:... (d'ailleurs, même si la sortie de chambre est à .427 dans une carabine, avec l'épaisseur de la douille...) ...
C'était bien notre problème, qui a finalement obligé à concevoir une 44-40 atypique, avec balle à culot rétreint (on dit usuellement "comme le 11-73", mais en fait c'est "comme beaucoup de calibres vers 1870 / 1880").

44-40 à balle de 225 gr : 228 m/s c'est pas beaucoup, alors même si la balle est plus lourde que d'habitude, la pression n'est pas forcément bien grande. En fait ça dépend beaucoup du type de poudre, et ça, pour les manufacturées, c'est rarement dit dans la chanson.

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