MG 42

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

MG 42

Message  Jonathan 123 le Sam 23 Juil 2016, 14:42

Bonjour, 

J aimerais des informations qui concerne les production de MG en 1945. 
Par exemple : NC 
                         Swd. 
C étais les dernières fabrication comme les DF (45).
Car ont ma fais remarquer que après la guerre d autre mg 42 ont été réalisés avec de faux marquages pour les vendres plus chère. Alors ma question j aimerais des informations sur les marquages et numéro de série. Merci

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  HELIX le Sam 23 Juil 2016, 15:12



stp utilises un correcteur d'orthographe car te lire pique un peu aux yeux .




HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16986
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Sam 23 Juil 2016, 15:15

Oups pardon le correcteur du natel..:/

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  EKAERGOS le Sam 23 Juil 2016, 15:22

Jonathan 123 a écrit:Bonjour, 
Car ont ma fais remarquer que après la guerre d autre mg 42 ont été réalisés avec de faux marquages pour les vendres plus chère. 

 Bonjour
Pour les contrefaçons "marchandes" pour en augmenter le prix je n'en sais rien .

En revanche il y a eu après 1945 ce qu'on pourrait appeler des "poursuites de fabrications" d'armes allemandes (Kar98k;MG34 et 42...) en particulier en Tchécoslovaquie dans les usines ayant travaillé pour l'industrie du III eme Reich.
 Ces armes étaient souvent agrémentées des marquages allemands afin de permettre l'exportation "discrètes" vers des pays ;ou des "mouvements de libération".
Double avantage l'acheteur était content d'acquérir des armes flambant neuves portant des marquages trés appréciés chez lui ,mais surtout en cas de prise  il était politiquement intéressant pour le pays exportateur de ne pas pouvoir remonter jusqu'à lui et donc de ne pas pouvoir être impliqué tout en engrangeant les recettes de ces ventes.
salut

EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1056
Age : 57
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Sam 23 Juil 2016, 15:53

D accord très intéressant. D après le numéro de série de l arme ont peux savoir si sa corespond au fabricant ? Pour pouvoir vérifier son originalité.

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Sam 23 Juil 2016, 18:28

Merci

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  feder504 le Sam 23 Juil 2016, 18:37

Pour répondre précisément à ta question sur la production de MG 42 en 1945, les lettres-codes de la date varient selon le fabricant.
Les voici avec pour chacun la fourchette de n° observée et une estimation de la production de l'année 1945.

- Maget (swd) : NC, n° 1211n à 8093p, ~30000

- Gustloff-Werke (svq) : SM, n° 9403i à 555k, ~10000

- Mauser, Borsigwalde (dd en italiques) : DF, n° 888e à 4894e, ~4000

- Steyr (swj) : XE, n° 3062 observé, donc ~3000 estimé

La numérotation repartait, chez Steyr, à 1 au début de chaque année, et elle est continue chez les autres fabricants depuis 1942.

A+ Wink

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4049
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Sam 23 Juil 2016, 19:28

Super merci pour les informations feder504.  Very Happy

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  EKAERGOS le Dim 24 Juil 2016, 13:51

 Bonjour

feder et Jonathan pardonnez cette question bête ,mais comme je n'ai pas de MG42 sous la main pour vérifier....
A quoi correspondent les lettres en MAJUSCULES (NC;SM...) ?
salut

EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1056
Age : 57
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  HELIX le Dim 24 Juil 2016, 14:12

EKAERGOS a écrit: Bonjour

feder et Jonathan pardonnez cette question bête ,mais comme je n'ai pas de MG42 sous la main pour vérifier....
A quoi correspondent les lettres en MAJUSCULES (NC;SM...) ?
salut





Sur les MG42 l'année n'est pas marquée en chiffre mais indiquée par un code à deux lettres .

La mienne est une Maget (cra) de 1943 (GH) . Wink




HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16986
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  EKAERGOS le Dim 24 Juil 2016, 14:25

Merci HELIX 
J'ignorais totalement. 
Connais t on les raisons de cette numérotation particulière qui ne semble pas suivre une suite logique ? (NC,GH,SM ?) apparemment chaque fabricant avait son propre code par année donc ?
Ce type de code/année était il propre à la MG42 ou d'autres armes allemandes de la période sont ils concernés?
salut

EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1056
Age : 57
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  HELIX le Dim 24 Juil 2016, 14:49



Jusqu'au début 1943 l'année de fabrication apparait en chiffres mais est par la suite remplacé par un code à deux lettres propre à chaque fabricant .
Ci dessous la listes des fabricant avec les codes des années de production et les codes fabricants .

Maget , Maschinen und Gerätebau Gmbh (1942-1945)

1942 : 1942 cra
1943 : 1943 cra , puis GH cra
1944 : NC cra
1945 : NC swd

Waffenfabrik Steyr (1942-1945)

1942 : 1942 bnz
1943 : 1943 bnz , puis GZ bnz
1944 : PJ bnz , puis PJ swj
1945 : XE swj

Gustloff-Werke (1943-1945)

1943 : 1943 dfb , puis FG dfb
1944 : MU dfb
1945 : SM svq

Mauser AG Borsigwalde (1943-1945)

1943 : JT ar
1944 : DF ar
1945 : DF dd

   

HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16986
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  EKAERGOS le Dim 24 Juil 2016, 15:39

 merci HELIX
Tu as une idée du pourquoi de cette datation particulière des MG 42? 
Elle est limitée à la MG 42 ou concerne t'elle d'autres modèles de la période ?
salut

EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1056
Age : 57
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  HELIX le Dim 24 Juil 2016, 16:00



Aucune idée du pourquoi de ce système de datation et si cela a été appliqué à d'autres armes . Ce n'est pas le cas pour la MG34 .


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16986
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  feder504 le Dim 24 Juil 2016, 19:52

Les StG 44 sont également datés "XE" chez Steyr, en 1945.

A+

------------------------

Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4049
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  joselito le Dim 24 Juil 2016, 19:57

HELIX a écrit:

Jusqu'au début 1943 l'année de fabrication apparait en chiffres mais est par la suite remplacé par un code à deux lettres propre à chaque fabricant .
Ci dessous la listes des fabricant avec les codes des années de production et les codes fabricants .

Maget , Maschinen und Gerätebau Gmbh (1942-1945)

1942 : 1942 cra
1943 : 1943 cra , puis GH cra
1944 : NC cra
1945 : NC swd

Waffenfabrik Steyr (1942-1945)

1942 : 1942 bnz
1943 : 1943 bnz , puis GZ bnz
1944 : PJ bnz , puis PJ swj
1945 : XE swj

Gustloff-Werke (1943-1945)

1943 : 1943 dfb , puis FG dfb
1944 : MU dfb
1945 : SM svq

Mauser AG Borsigwalde (1943-1945)

1943 : JT ar
1944 : DF ar
1945 : DF dd

   


Excellent.....j' archive......

------------------------

'' être tolérant ne signifie pas qu'on doit tolérer l'intolérance des autres...Jean Y.. ''

joselito
Modérateur

Nombre de messages : 9475
Age : 57
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Mar 26 Juil 2016, 12:06

Super intéressant ; )et bien complet. Merci

Pour les marquages waffenamt ils peut en avoir plusieurs de différents sur les armes.j ai déjà constaté que se soie sur une MP 40 ou MG .une explication peut être ? Car normalement chaque fabrication à sont waffenamt.

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  feder504 le Mar 26 Juil 2016, 18:28

Jonathan 123 a écrit:Super intéressant ; ) et bien complet. Merci

Pour les marquages waffenamt il peut y en avoir plusieurs de différents sur les armes. Je l'ai déjà constaté, que se soit sur une MP 40 ou MG . Une explication peut être ? Car normalement chaque fabrication a son waffenamt.
La fabrication des MG 42 a largement fait appel à la sous-traitance ...

J'ai encore la fiche des marquages relevés sur la mienne (une Mauser Borsigwalde, "ar" D.F. de la série "d").
J'y ai relevé 7 sous-traitants pour seulement 4 WaA, + celui de Mauser :
- hvg (WaA 34)
- bpr (WaA 147)
- hec (WaA 55)
- rea (WaA 1)
- ar (WaA 26), Mauser, l'assembleur final
- ehs
- cra
- ghj

Les équipes du Waffenamt sont en principe attachées à un district pouvant inclure plusieurs lieux de production, mais peuvent en changer au gré des affectations ...
En 1944-45, de nombreuses petites pièces d'armes ne recevaient plus le WaA. 
Sur ma 42, il y avait le 147 de Grossfuss marqué sur 3 pièces, le 34 sur la crosse, le 55 sur le bipied et le 1 sur la gauche de la carcasse.
Le 26 de Mauser était frappé en 2 groupes de 3 (carcasse et canon) et un groupe de 2 sur le corps de culasse.

Cela fait peu, au regard des 15 WaA différents présents parmi les 120 poinçons relevé sur ma MG 34 ! (une bnz. 41)

A+

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4049
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Mar 26 Juil 2016, 18:59

Merci pour tes connaissances feder504.  salut

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  byf44 le Ven 12 Aoû 2016, 10:38

EKAERGOS a écrit:

Jonathan 123 a écrit:Bonjour, 
Car ont ma fais remarquer que après la guerre d autre mg 42 ont été réalisés avec de faux marquages pour les vendres plus chère. 



 Bonjour
Pour les contrefaçons "marchandes" pour en augmenter le prix je n'en sais rien .

En revanche il y a eu après 1945 ce qu'on pourrait appeler des "poursuites de fabrications" d'armes allemandes (Kar98k;MG34 et 42...) en particulier en Tchécoslovaquie dans les usines ayant travaillé pour l'industrie du III eme Reich.
 Ces armes étaient souvent agrémentées des marquages allemands afin de permettre l'exportation "discrètes" vers des pays ;ou des "mouvements de libération".
Double avantage l'acheteur était content d'acquérir des armes flambant neuves portant des marquages trés appréciés chez lui ,mais surtout en cas de prise  il était politiquement intéressant pour le pays exportateur de ne pas pouvoir remonter jusqu'à lui et donc de ne pas pouvoir être impliqué tout en engrangeant les recettes de ces ventes.
salut

Salut, ces dernières années des M53 yougoslave ont été retravaillé au niveau des marquages pour en faire des MG42. De nombreuses erreures ont été soulevé sur de nombreux forum mais a chaque fois les gentils transformateurs s'adaptaient, donc quand on ne connait vraiment rien aux MG42 allemandes, il faut faire très attention sur tout que des marchands français en vendaient souvent en neutralisation allemande.

Il n'y a pas eu de fabrication tchèque d'après guerre pour les MG42.

byf44
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 490
Age : 35
Date d'inscription : 06/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: MG 42

Message  Jonathan 123 le Lun 22 Aoû 2016, 22:05

Merci pour les réponses. Oui effectivement les MG 53 refaite en 42 c est hallucinant.. Bon à des détails près ont constate que il s agit pas d une MG 42. (Marquages, mire ,passe bande,etc..

Jonathan 123
Membre
Membre

Nombre de messages : 16
Age : 29
Date d'inscription : 23/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum