Botte pour mousqueton!!

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Botte pour mousqueton!!

Message  snocxuatrom le Mar 05 Juil 2016, 20:04

Bonjour à tous,
voici ma derniére trouvaille, une botte pour mousqueton de cavalerie, beaux marquages de reception de 1935,par contre il ne me parait pas tout a fait conforme au modéle 1913 d'origine??






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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  EKAERGOS le Mar 05 Juil 2016, 20:24

Bonsoir
Quelles unités montées françaises portaient encore l'arme à la botte en 1935 ? 

salut

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  snocxuatrom le Mar 05 Juil 2016, 20:46

Re,
d'aprés le livre d'Olivier Bellec,il s'agissait de regiments non motorisés de cuirassiers,dragons,chasseurs à cheval et hussards ainsi que les escadrons à cheval des GRDI et GRCA!!
Je ne sais pas si ces bottes étaient fixées sur des vehicules (side et autres!)??
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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  chti02 le Mar 05 Juil 2016, 20:52

En 35 et même après il y avait la cavalerie, notamment les spahis.
Il me semble que l' appellation exacte est étuis pour un mousqueton et botte pour le fusil mitrailleur 1924-29.  Wink

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  EKAERGOS le Mar 05 Juil 2016, 21:19

Merci snocxuatrom
Je te demandais celà car il me semblait que sur les photos d'époque on pouvait voir plutôt l'arme portée à plat dans le dos pour les troupes montées 
salut

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  Gilles78 le Mar 05 Juil 2016, 22:34

Il y avait également des régiments d'artillerie hippomobile (canons de 75 et autres) dont les conducteurs étaient montés sur l'un des chevaux de l'attelage.

Pour les cavaliers, il y a eu des régiments de chasseurs, de hussards et de dragons qui ont été engagés pendant la bataille de France du 10 mai au 22 juin, entre autres dans les Ardennes. Certains régiments étaient équipés de la lance comme "arme principale", et il est probable que ceux-là aient été dotés d'un étui de selle plutôt que de devoir porter la carabine en bandoulière ce qui aurait pu les gêner.

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  EKAERGOS le Mer 06 Juil 2016, 19:23

Gilles78 a écrit:Il y avait également des régiments d'artillerie hippomobile (canons de 75 et autres) dont les conducteurs étaient montés sur l'un des chevaux de l'attelage.

Pour les cavaliers, il y a eu des régiments de chasseurs, de hussards et de dragons qui ont été engagés pendant la bataille de France du 10 mai au 22 juin, entre autres dans les Ardennes. Certains régiments étaient équipés de la lance comme "arme principale", et il est probable que ceux-là aient été dotés d'un étui de selle plutôt que de devoir porter la carabine en bandoulière ce qui aurait pu les gêner.

En 1940 ?????? A la limite je veux bien lors de cérémonies ,mais en campagne???  scratch
L'expérience de 1914 ou on avait remis la lance en vigueur y compris dans la cavalerie légère (Chasseurs et Hussards) avait du suffire à vacciner les français.
Même les polonais en 1939,contrairement à la légende,n'en armaient qu'une petite partie de ses effectifs.

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  Baccardi le Mer 06 Juil 2016, 21:29

EKAERGOS a écrit:



Gilles78 a écrit:Il y avait également des régiments d'artillerie hippomobile (canons de 75 et autres) dont les conducteurs étaient montés sur l'un des chevaux de l'attelage.

Pour les cavaliers, il y a eu des régiments de chasseurs, de hussards et de dragons qui ont été engagés pendant la bataille de France du 10 mai au 22 juin, entre autres dans les Ardennes. Certains régiments étaient équipés de la lance comme "arme principale", et il est probable que ceux-là aient été dotés d'un étui de selle plutôt que de devoir porter la carabine en bandoulière ce qui aurait pu les gêner.





En 1940 ?????? A la limite je veux bien lors de cérémonies ,mais en campagne???  scratch
L'expérience de 1914 ou on avait remis la lance en vigueur y compris dans la cavalerie légère (Chasseurs et Hussards) avait du suffire à vacciner les français.
Même les polonais en 1939,contrairement à la légende,n'en armaient qu'une petite partie de ses effectifs.



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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  Gilles78 le Mer 06 Juil 2016, 21:53

EKAERGOS a écrit:
En 1940 ?????? A la limite je veux bien lors de cérémonies ,mais en campagne???  scratch

Un ministre des Affaires Etrangères de la République dont j'ai bien connu le fils a fait la campagne de France comme chef de peloton dans un régiment de chasseurs à cheval qui a combattu dans ses forêts ardennaises et était équipé de la lance (à fût en acier) à l'entrée en campagne. Ils n'ont évidemment pas "chargé" puisque ce n'était pas leur mission, s'agissant d'un régiment de reconnaissance. Je pense qu'ils ont quand même balancé les lances assez rapidement...

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Botte mousqueton

Message  chris 30 le Ven 08 Juil 2016, 15:08

Sujet évoqué en février dans la rubrique  Identification  "Scabbard pour mousqueton " 
Je n'avais pas évoqué à ce moment là, que pour le mien  j'avais pensé  à une fabrication Suisse , car dans les années 70  j' ai eu l'occasion d'approcher le matériel de cavalerie Suisse  et cela ressemblait beaucoup à leur fabrication. Maintenant je dis ça sous toute réserve .

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  BRX le Ven 08 Juil 2016, 15:38

chti02 a écrit:En 35 et même après il y avait la cavalerie, notamment les spahis.
Il me semble que l' appellation exacte est étuis pour un mousqueton et botte pour le fusil mitrailleur 1924-29.  Wink



C'est certain, un ami plus âgé ( 1/2 génération) classe 37 était au 23° ? Dragons à Lunéville et son cheval Artaban j'en ai entendu parler. Pour un cultivateur une affectation à la cavalerie, si ce n'était le rêve, lui conservait une attache avec son univers.
Je ne me souviens malheureusement pas de son armement.

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Cà me botte ....

Message  EKAERGOS le Ven 08 Juil 2016, 16:54

Bonjour
Pour la botte de Mousqueton mle 1913 voici ce que j'ai trouvé
https://clausuchronia.wordpress.com/tag/collier-a-cartouches-modele-1916/
Il semblerait qu'en 39/40 ce modèle équipait les cavaliers dont l'équipement dorsal ne permettait pas le port dans le dos sans qu'il soit fait référence à la lance.
Mieux, et il semble qu'il en ait été déjà question sur le forum, un modèle aurait existé pour le MAS 36..et même pour le FM 24/29  (Vu le poids de l'engin ,çà se comprend mieux que pour un Mousqueton)
Il serait interessant de savoir si ce modèle primitivement conçu pour le port a cheval n'a pas été "recyclé" pour l'utilisation dans les véhicules. Après tout les américains largement motorisés ont bien utilisé un "scabbard"M-1938 entre autres sur leur "Harley" 750 cm3
salut

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  Gilles78 le Ven 08 Juil 2016, 18:20

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu d'images de motos françaises avec scabbard à l'américaine, que ce soit des Peugeot, Gnome et Rhône, Motobécanes, Terrot, René Gillet et autres Monet-Goyon ...

Une photo très intéressante d'un 24-29 sur une Peugeot magnifiquement restaurée :


Les motos armées autrement que d'un mousqueton étaient probablement celles qui étaient équipées d'un side-car avec 24-29 généralement.

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botte de cavalerie

Message  jack230 le Ven 08 Juil 2016, 20:40

ce serait une botte pour mas 36   http://www.naturabuy.fr/Botte-cavalerie-fusil-MAS36-item-3118366.html

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  EKAERGOS le Ven 08 Juil 2016, 21:55

jack230 a écrit:ce serait une botte pour mas 36   http://www.naturabuy.fr/Botte-cavalerie-fusil-MAS36-item-3118366.html

..Avec une date de réception de 1935 ? (ARS=Atelier de Rennes?) 
Ce serait une anticipation rarement observée dans l'Armée française de l'époque Wink
En dehors du Mousqueton 1916 ,il y a bien eu le 07/15 M34 en 7,5mm dont il existait une version"Cavalerie" (Levier coudé,bretelle latérale et sabre-baîonette Mle 1892).
Il serait intéressant d'avoir la longueur de la botte.

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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  snocxuatrom le Ven 08 Juil 2016, 22:09

Bonsoir,
la botte mesure 63 cms,de son ouverture au bout!!
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Re: Botte pour mousqueton!!

Message  EKAERGOS le Ven 08 Juil 2016, 23:11

63 cm effectivement celà évoque plus le Mousqueton (canon 45 cm) que le MAS 36 ou le 07/15 M34 dont les canons font 58 cm.

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