fr a 1200 M

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fr a 1200 M

Message  Invité le Dim 3 Juil 2016 - 22:16

cette apres midi , tir a 1200 m au frf1 entre autres armes ,

le poste de tir


 les cibles : pigeons d'argile et peinture au sol 40/40


 un peu de vent c'est dommage , tant pis la journée est tombée comme ça ,


malgrés la distance , ça y va , mais impact quand meme aleatoire a 1m a droite ou a gauche ,je suis au maximun de l'arme  ,je suis a sa limite  , mais quel pied de tenter le coup ,


j'ai augmenté mes chargements , 3,1g N150 vitesse 808 m/s , pas encore suffisant , j'ai testé la RS 60  a 3,15 g vitesse 750 m/s , je veux arriver a 830 m/s .

mais impact quand meme !!



trés belle journée entre collegues , c'est trop loin pour mon fr , 800 m me semble plus raisonnable pour le prochain tir , mais ça a été super de tenter le coup


Dernière édition par adda le Mer 2 Nov 2016 - 6:47, édité 1 fois

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Re: fr a 1200 M

Message  MikeDundee le Mar 5 Juil 2016 - 8:38

Super sympa le pas de tir drunken  rien que pour ca le détour est mérité et en plus tu t'es fais plaisir !

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Re: fr a 1200 M

Message  Bob le Mar 5 Juil 2016 - 19:44

Beau paysage
1200 m, ca prend du temps pour aller aux résultats toutes les 5 cartouches Very Happy 
Je suis jaloux ....
Le FR en 7-08 ou 7.5 ?

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mar 5 Juil 2016 - 20:02

bonsoir

merci de vos reponses ,

le resultat on le regarde a mesure , on voit fumer ,on corrige ,on a le temps de se remettre visée pour voir fumer , la balle met pret d'une seconde et demi pour y aller .

on retourne en cible uniquement a la fin pour les enlever ou les dechets quand on les a touchées , trop loin et pas de chemin , 4x4 obligatoire

mon fr est en 30/284 , balle sierra 168 grain hpbt , beaucoup  de vent ,pas assez de vitesse pour cette distance

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Re: fr a 1200 M

Message  Bob le Mar 5 Juil 2016 - 21:01

Merci pour les informations.
2 questions :
- Quelle lunette sur le FR si ce n'est pas indiscret ?
- En Ardèche ?
J'ai fait un essai il y a quelque temps à 600m avec le FR, j'attends de tenter à 800/1000m (peut être en août)

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mar 5 Juil 2016 - 21:12

J ai fait un précédent post ou j avais tiré à 700m avec un resultat assez satisfaisant .si tu essaye tu sera content ,mais faut pas s attendre à faire de la mouche ,il est pas fait pour ça ,mais dans de bonne condition il peut tenir le 8 d'une c50 à 600m sans problème.

Dessus j'ai une j8 ,

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Re: fr a 1200 M

Message  Gilles78 le Mar 5 Juil 2016 - 21:20

adda a écrit:pas assez de vitesse pour cette distance

Tu es à quelle vitesse ?  C'est une limitation due à la limite de pression du calibre ou tu as encore de la marge ?

Parce que le 30-284 a normalement un bon potentiel en vitesse, on doit pouvoir approcher les 900 m/s avec une balle de 150 gr en y allant doucement.

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mer 6 Juil 2016 - 8:20

avec 3,1 de vita N150 je suis arrivé a sortir a 808 m/s , aucune signe de surpression jusqu'a present ,je vais monter jusqu'a 3,15/3,2 g pas plus , je devrai me situer a 830 m/s avec ma balle de 168 grains ,cela me sera suffisant ,

certes je peux atteindre des vitesses superieures en montant une ogive plus legere , mais au moindre coup de vent ,elle se promenera et je vais l'user que plus.

j'y tiens a mon fr ,il est une arme de collection , je ne veux pas trop tirer avec , encore moins l'abimer , 800m est sa distance , aprés plus loin c'est aleatoire , mais c'etait le pied de le tenter ,

je vous ai fait partager mon experience avec parceque  , j'ai eu beau chercher sur le net , je n'ai pas trouvé d'exemple de tir longue distance avec le frf1 ,meme les discutions a son sujet reste trés courtes , pourtant c'est notre Francais , ça me fait plaisir de l honorer ,

 vive la France


Dernière édition par adda le Lun 11 Juil 2016 - 4:49, édité 1 fois

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Re: fr a 1200 M

Message  viper65 le Mer 6 Juil 2016 - 8:45

adda a écrit:

j'ai augmenté mes chargements , 3,1g N150 vitesse 808 m/s , pas encore suffisant , j'ai testé la RS 60  a 3,15 g vitesse 750 m/s , je veux arriver a 830 m/s .


Pour info et comparaison comme toi avec des 168 grains et de la N150 je sors à 830m/s avec 2,88g dans un canon de 20" en 308

Je franchis la barre des 850m/s avec 3,05g de N550 toujours avec des 168gr dans le même canon de 20"

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Re: fr a 1200 M

Message  spitmk9 le Mer 6 Juil 2016 - 9:17

Plutôt que d'augmenter la vitesse,des balles plus lourdes ? Question

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Re: fr a 1200 M

Message  Gilles78 le Mer 6 Juil 2016 - 9:34

Des balles plus lourdes vont augmenter la flèche, au risque de se trouver en butée de réglage de la visée.
Une balle de 168 gr est déjà assez lourde pour bien tenir au vent latéral.

Comme Viper je pense qu'on peut monter sans souci jusqu'à 850 m/s sans aucun risque d'entamer le "potentiel" de l'arme en passant à la N550.

Dans l'absolu on peut utiliser les tables du 30-06 en baissant les charges de 5%. Donc en N550 sous une balle de 168 gr, on peut monter l'escalier à partir de 3,05g, sans dépasser 3,35g.

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Re: fr a 1200 M

Message  viper65 le Mer 6 Juil 2016 - 9:35

spitmk9 a écrit:Plutôt que d'augmenter la vitesse,des balles plus lourdes ? Question

C'est une piste mais a mes yeux pas la bonne Embarassed

Augmenter la vitesse initiale, changer de projectile pour du plus lourd gardant plus d'énergie ne joueront que dans les moins de 2 a 3% du résultat a ces distances.

La gestion du vent, sa lecture et les corrections adéquates feront 80% du résultat dans cette zone de distance et sur ce type de terrain qui semble "ventilé"

Et surtout la capacité de la lunette a avoir assez de clic pour y aller


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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mer 6 Juil 2016 - 9:50

La gestion du vent, sa lecture et les corrections adéquates feront 80% du résultat dans cette zone de distance et sur ce type de terrain qui semble "ventilé"



le vent est la principale cause de la difficulté ,surtout dans ce coin ou il est different entre le depart et l'arrivée en passant par des rouleaux au milieu de la vallée , mais bon c'est ça le tir ,

un collegue a coté tirait avec une salva en 6,5/284 avec des balles en 149 grains il sortait a 900 m/s , et ben j'ai été scotché par ses resultats , il tapait les pigeons a 1200 m , mais il ne lui fallait pas plus de vent sinon .......lui ,il a pu compenser avec sa vitesse

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Re: fr a 1200 M

Message  alligator427 le Mer 6 Juil 2016 - 11:20

adda a écrit:
un collegue a coté tirait avec une salva en 6,5/284 avec des balles en 149 grains il sortait a 900 m/s , et ben j'ai été scotché par ses resultats , il tapait les pigeons a 1200 m , mais il ne lui fallait pas plus de vent sinon .......lui ,il a pu compenser avec sa vitesse

139gr  plutot que 149...  un CB largement supérieur a ta 168gr  une vitesse élévé...
au dela des 600m j'utilise la scénar 185gr ca marche bien mieux...

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: fr a 1200 M

Message  pmh le Mer 6 Juil 2016 - 15:27

Superbe !!! cheers  Tu devrais faire une bonne vidéo ,avec bien sur les visages cachés ( au cas ou ) 

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mer 6 Juil 2016 - 16:14

pmh a écrit:Superbe !!! cheers  Tu devrais faire une bonne vidéo ,avec bien sur les visages cachés ( au cas ou ) 

O mais j ai fait plusieurs vidéos , mais bon il y a les collègues dessus et les armes
 ,même en floutant ce ne serai pas raisonnable, 
Dommage pour nous amateurs, j'ai les depart du coup et impact 
Déjà de diffuser les photos du site c est risqué malgré que l on soit propriétaire  du terrain.

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Re: fr a 1200 M

Message  Bob le Mer 6 Juil 2016 - 17:27

Dans le sud, aussi terrain privé (beaucoup trop chaud pour un Auvergnat ....)

Réussir un beau tir à 800m c'est déjà très bien
Pour le 30-284, je vais aussi faire un essai en 168gr HPBT Speer


Dernière édition par Bob le Mer 6 Juil 2016 - 17:33, édité 1 fois

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Re: fr a 1200 M

Message  Bob le Mer 6 Juil 2016 - 17:30

adda a écrit:j'y tiens a mon fr ,il est une arme de collection , je ne veux pas trop tirer avec , encore moins l'abimer , 800m est sa distance , aprés plus loin c'est aleatoire , mais c'etait le pied de le tenter

Je te comprends, j'ai la même approche, j'ai investi dans une autre carabine pour économiser le FR

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mer 6 Juil 2016 - 17:42

O le beau frf2 , j'en voudrai bien un ,il est 7,62 ?
Il est pas à vendre?
 Je vais faire pareil ,je me cherche une autre arme neuve ,je ne suis pas encore décidé pour son calibre, j avais pensé à un 308 ,mais dimanche le 6,5/284 m'a bien interpellé,bon je me presse pas ,puis il faut la lunette qui va bien avec ,c'est un coût de 5000 l'ensemble

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Mer 6 Juil 2016 - 17:43

C est vrai que c'est un paysage de par chez moi,il fait très chaud en ce moment

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Re: fr a 1200 M

Message  Bob le Mer 6 Juil 2016 - 19:21

adda a écrit:O le beau frf2 , j'en voudrai bien un ,il est 7,62 ?
Il est pas à vendre?
 Je vais faire pareil ,je me cherche une autre arme neuve ,je ne suis pas encore décidé pour son calibre, j avais pensé à un 308 ,mais dimanche le 6,5/284 m'a bien interpellé,bon je me presse pas ,puis il faut la lunette qui va bien avec ,c'est un coût de 5000 l'ensemble
Et non, il est en 7-08 actuellement (un canon neuf Giat de 308 sera monté une fois celui-là usé).
Pas à vendre Very Happy
J'en aussi un FR en 30-284 .... pas à vendre non plus
Perso j'ai opté pour une Tikka avec une crosse Accuracy International (l'AI du pauvre ...) et lunette Kahlès K312. En 308 Win pour standardiser les projectiles et avoir une munition courante en manufacturées (j'apprécie les GGG et les Lapua). Ca marche très bien. J'ai hâte de pouvoir retirer à l'arme d'épaule (arrêt depuis quelques semaines suite à pb santé)

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Re: fr a 1200 M

Message  viper65 le Jeu 7 Juil 2016 - 5:48

adda a écrit:
un collegue a coté tirait avec une salva en 6,5/284 avec des balles en 149 grains il sortait a 900 m/s , et ben j'ai été scotché par ses resultats , il tapait les pigeons a 1200 m , mais il ne lui fallait pas plus de vent sinon .......lui ,il a pu compenser avec sa vitesse



Attention à cette notion d'importance primordiale de la vitesse.

nombre d'entre nous ne pensent que vitesse initiale alors que passé 1000m le primordial c'est la vitesse restante.

Si je compare ta 30-284 avec une 6,5-284 toi aussi tu pourrais sortir des 150 grains dans les 900m/s et n'être que 1 grain plus lourd que la 6,5 et pourtant tu sais très bien que la vitesse restante de la 6,5 en 149 sera bien plus importante que la 30 en 150. C'est le coef balistique.

Partout sur internet tu entendras dire qu'une 308 lourde fait plus de dégâts a l'impact qu'une 6,5 c'est pourquoi les militaires ont choisi le 308 clown l'expérience que tu nous partages montre que la balle qui fait le plus de dégâts c'est celle qui touche sa cible et pas celle qui passe à coté.

Dans ton cas du fait même de l'arme utilisée et avec la valeur historique et sentimentale qui lui est attachée, je ne ferais pas la course a plus de V0 avec des risques de surpression mais je profiterais d'utiliser l'ensemble arme munition telle qu'elle est pour m'entrainer a gérer le vent.

Des girouettes maison sur base de douilles montées sur une tige en acier devraient t'aider a visualiser les changements de direction du vent entre le pas de tir et la cible.



Ce qui est vital c'est que le vent de droite qui vient de pousser ta balle a gauche de 1m de la cible si tu cliques pour compenser ce 1 m et que la vent change de direction il est certain que tu seras 1 m trop a droite cette fois ci.

La végétation sur site est trop basse pour t'indiquer ces variations Sad

Fait toi plaisir et profite du fait ce pas de tir, dont nous sommes nombreux à rêver, est une fantastique chance d'apprendre de ces échecs salut

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Jeu 7 Juil 2016 - 7:22

Bob a écrit:En 308 Win pour standardiser les projectiles et avoir une munition courante en manufacturées

Je pense comme toi , uniformiser mes balles ,

donc ce sera probablement du 308  . remet toi bien de ton souci

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Re: fr a 1200 M

Message  Invité le Jeu 7 Juil 2016 - 7:41

viper65 a écrit:




Attention à cette notion d'importance primordiale de la vitesse.

nombre d'entre nous ne pensent que vitesse initiale alors que passé 1000m le primordial c'est la vitesse restante.

Dans ton cas du fait même de l'arme utilisée et avec la valeur historique et sentimentale qui lui est attachée, je ne ferais pas la course a plus de V0 avec des risques de surpression mais je profiterais d'utiliser l'ensemble arme munition telle qu'elle est pour m'entrainer a gérer le vent.

Des girouettes maison sur base de douilles montées sur une tige en acier devraient t'aider a visualiser les changements de direction du vent entre le pas de tir et la cible.



Ce qui est vital c'est que le vent de droite qui vient de pousser ta balle a gauche de 1m de la cible si tu cliques pour compenser ce 1 m et que la vent change de direction il est certain que tu seras 1 m trop a droite cette fois ci.

La végétation sur site est trop basse pour t'indiquer ces variations Sad

Fait toi plaisir et profite du fait ce pas de tir, dont nous sommes nombreux à rêver, est une fantastique chance d'apprendre de ces échecs salut





 

 je fais trés attention a lui , je suis allé trés doucement pour mes rechargements ,je sais que je pourrais monter plus haut pour gagner en vitesse ,mais je le ferais pas , trop peur de l'abimer ,

j'en suis deja trés content , pour son age il n'a pas de honte a avoir ,

un copain a fait un stage avec pierre breuvard et m'a rapporté son livre dedicacé,




le vent y a été pour beaucoup , comme tu dit , de mettre un fanion en cible doit beaucoup aider , je le ferais la prochaine fois


 je reconnais que nous avons beaucoup de chance d'avoir ce coin , je ne suis pas trés loin de raboulet , mais bon il y a trop de monde , il faut reserver a l'avance et prendre les conditions climatique du jour , pas toujours bonne.

ce n'est pas bien important mes resultats de tir , c'etait pour le plaisir de faire fonctionner ce fr ,de faire partager aux amateurs de TCAR mon experience du frf1 et  quelques photos de ce joli coin de tir,

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Re: fr a 1200 M

Message  yaya1er le Jeu 7 Juil 2016 - 8:27

Et a raboulé, il faut maintenant avoir un silencieux...

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