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Message  Becket le Sam 18 Juin 2016, 09:10

ithaca a écrit:Si nous avions réellement conscience du danger bien réel qui nous entoure...
Si les gens qui nous prétendent "en état de guerre" sur notre propre territoire national  (je sais avec des si....):
Avaient la réelle intention de nous protéger et de protéger ses citoyens, "ils" donneraient (on va proscrire se verbe) "autoriseraient"  TOUS les citoyens ayant "une maitrise et une connaissance" de l'utilisation d'une arme à feu, un port d'arme discret.
Nous pourrions ainsi associer "les réservistes sous off et Off, les armuriers, les tireurs sportifs, chasseurs....bien évidemment sur la base d'un volontariat.
Il est clair que la responsabilisation est au coeur du problème, ainsi que la posture politique d'assumer "un dommage collatérale" inévitable mais assumable.

Je me dis parfois que dans l'affaire du Thalis, on a eu un sacré coup de bol de tomber sur un blaireau, d'avoir un type courageux et 2 marines US dans la rame.... Embarassed

Mais bon je suis presque rassuré de savoir que les forces de l'ordre vont être armés en dehors de leurs heures de service.... rassuré en sachant que les budgets actuels ne leurs font consommer que quelques munitions par an, rassuré de savoir que certains ont "peur de leur arme" et enfin rassuré de savoir qu'une très très grande majorité d'entre eux vont se précipiter pour en faire la demande......
je prie par contre pour qu'un de leurs gamins ne tombent pas sur l'arme de service de papa ou maman aurait planquée derrière la pile de linge au lieu d'être dans un coffre comme on l'exige chez un tireur sportif qui tire 500 cartouches par mois, se déplace avec un verrou de pontet et est un vilain déviant aimant les armes à feu.

Quand je vois ce que nous prépare les instances Europenne, je me demande qui sont les méchants? Le terroriste ou le citoyen?

Sur ce salut  et port d'arme - Page 2 72113

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Message  olivier93 le Sam 18 Juin 2016, 09:35

WICHITA a écrit:restons dans le factuel, moins dans la prise de position, ce sera dommage que cela dégénère et qu'on nous accuse de dieu sait quoi ensuite, d'ac?

Je participe peu, mais lit beaucoup, et apprécie énormément TCAR  qui reste un forum de référence dans son domaine.
Pour le café du commerce et les opinions "politiques" personnelles un forum à fond bleu fait cela très bien avec une très bonne équipe d'animateur.
Laissez lui son domaine d'excellence et gardez le votre.

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Message  Gilles78 † le Sam 18 Juin 2016, 12:48

WICHITA a écrit: et qu'on nous accuse de dieu sait quoi ensuite, d'ac?

La peur n'évite pas le danger....

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Message  Pocomas le Sam 18 Juin 2016, 15:05

olivier93 a écrit:
Je participe peu, mais lit beaucoup, et apprécie énormément TCAR  qui reste un forum de référence dans son domaine.
Pour le café du commerce et les opinions "politiques" personnelles un forum à fond bleu fait cela très bien avec une très bonne équipe d'animateur.
Laissez lui son domaine d'excellence et gardez le votre.

Et c'est bien notre intention   Wink
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Message  gildas le Dim 19 Juin 2016, 17:26

ithaca a écrit:Si nous avions réellement conscience du danger bien réel qui nous entoure...
Si les gens qui nous prétendent "en état de guerre" sur notre propre territoire national  (je sais avec des si....):
Avaient la réelle intention de nous protéger et de protéger ses citoyens, "ils" donneraient (on va proscrire se verbe) "autoriseraient"  TOUS les citoyens ayant "une maitrise et une connaissance" de l'utilisation d'une arme à feu, un port d'arme discret.
Nous pourrions ainsi associer "les réservistes sous off et Off, les armuriers, les tireurs sportifs, chasseurs....bien évidemment sur la base d'un volontariat.
Il est clair que la responsabilisation est au coeur du problème, ainsi que la posture politique d'assumer "un dommage collatérale" inévitable mais assumable.

Je me dis parfois que dans l'affaire du Thalis, on a eu un sacré coup de bol de tomber sur un blaireau, d'avoir un type courageux et 2 marines US dans la rame.... Embarassed

Mais bon je suis presque rassuré de savoir que les forces de l'ordre vont être armés en dehors de leurs heures de service.... rassuré en sachant que les budgets actuels ne leurs font consommer que quelques munitions par an, rassuré de savoir que certains ont "peur de leur arme" et enfin rassuré de savoir qu'une très très grande majorité d'entre eux vont se précipiter pour en faire la demande......
je prie par contre pour qu'un de leurs gamins ne tombent pas sur l'arme de service de papa ou maman aurait planquée derrière la pile de linge au lieu d'être dans un coffre comme on l'exige chez un tireur sportif qui tire 500 cartouches par mois, se déplace avec un verrou de pontet et est un vilain déviant aimant les armes à feu.

Quand je vois ce que nous prépare les instances Europenne, je me demande qui sont les méchants? Le terroriste ou le citoyen?

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Message  Ranger le Dim 19 Juin 2016, 19:36

J'ai le droit à partir de maintenant de porter mon arme hors et en service, ensemble du territoire national. Je dois en outre porter l'arme approvisionnée chargée dans un étui port discret, pouvoir justifier de ma qualité à tout moment avec ma carte professionnelle et un brassard gendarmerie. Dérogation non admise pendant les permissions (Ouais, la plage avec le SIG PRO ça le fait pas trop)
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Message  patate55 le Dim 19 Juin 2016, 20:36

Édit : message sans intérêt, désolé.

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Message  Invité le Dim 19 Juin 2016, 22:29

Ranger a écrit:J'ai le droit à partir de maintenant de porter mon arme hors et en service, ensemble du territoire national. Je dois en outre porter l'arme approvisionnée chargée dans un étui port discret, pouvoir justifier de ma qualité à tout moment avec ma carte professionnelle et un brassard gendarmerie. Dérogation non admise pendant les permissions (Ouais, la plage avec le SIG PRO ça le fait pas trop)
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Et puis je ne sais pas trop si le SIG aime le sable .... Very Happy

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Message  MikeDundee le Lun 20 Juin 2016, 10:16

spitmk9 a écrit:

Ranger a écrit:J'ai le droit à partir de maintenant de porter mon arme hors et en service, ensemble du territoire national. Je dois en outre porter l'arme approvisionnée chargée dans un étui port discret, pouvoir justifier de ma qualité à tout moment avec ma carte professionnelle et un brassard gendarmerie. Dérogation non admise pendant les permissions (Ouais, la plage avec le SIG PRO ça le fait pas trop)
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Et puis je ne sais pas trop si le SIG aime le sable .... Very Happy


Ni la chaleur... port d'arme - Page 2 942193  Oups : http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2008-12/tu-ne-feras-pas-secher-ton-arme-dans-le-four-4863638.html
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Message  Sauternes le Dim 26 Juin 2016, 09:11

ithaca a écrit:Si nous avions réellement conscience du danger bien réel qui nous entoure...
Si les gens qui nous prétendent "en état de guerre" sur notre propre territoire national  (je sais avec des si....):
Avaient la réelle intention de nous protéger et de protéger ses citoyens, "ils" donneraient (on va proscrire se verbe) "autoriseraient"  TOUS les citoyens ayant "une maitrise et une connaissance" de l'utilisation d'une arme à feu, un port d'arme discret.
Nous pourrions ainsi associer "les réservistes sous off et Off, les armuriers, les tireurs sportifs, chasseurs....bien évidemment sur la base d'un volontariat.

Mais pas les MDR, qui , c'est bien connu, sont des incapables...

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Message  joselito le Dim 26 Juin 2016, 13:59

Sauternes a écrit:

ithaca a écrit:Si nous avions réellement conabréviation. .....danger bien réel qui nous entoure...
Si les gens qui nous prétendent "en état de guerre" sur notre propre territoire national  (je sais avec des si....):
Avaient la réelle intention de nous protéger et de protéger ses citoyens, "ils" donneraient (on va proscrire se verbe) "autoriseraient"  TOUS les citoyens ayant "une maitrise et une connaissance" de l'utilisation d'une arme à feu, un port d'arme discret.
Nous pourrions ainsi associer "les réservistes sous off et Off, les armuriers, les tireurs sportifs, chasseurs....bien évidemment sur la base d'un volontariat.



Mais pas les MDR, qui , c'est bien connu, sont des incapables...

MDR.........scratch.............connais pas cette abreviation............Suspect

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Message  Gilles78 † le Dim 26 Juin 2016, 14:23

Militaires du rang.

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Message  joselito le Dim 26 Juin 2016, 15:22

Gilles78 a écrit:Militaires du rang.

Merci Gilles pour l'info. .......... en texto. ..mdr, c' est '' mort de rire ''.........d' ou l' incompréhension......Wink

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Message  Sauternes le Dim 26 Juin 2016, 16:21

joselito a écrit:

Gilles78 a écrit:Militaires du rang.



Merci Gilles pour l'info. .......... en texto. ..mdr, c' est '' mort de rire ''.........d' ou l' incompréhension......Wink

Effectivement je n'avais pas pensé à ce malentendu.

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Message  poudreverte le Mar 12 Juil 2016, 11:26

Sauternes a écrit:

joselito a écrit:



Gilles78 a écrit:Militaires du rang.





Merci Gilles pour l'info. .......... en texto. ..mdr, c' est '' mort de rire ''.........d' ou l' incompréhension......Wink



Effectivement je n'avais pas pensé à ce malentendu.

MDR  Very Happy
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Message  droulz le Lun 25 Fév 2019, 18:44

je relance un peu le sujet avec la proposition de loi n°1723

http://www.assemblee-nationale.fr/15/propositions/pion1723.asp

A voir ce que donnera la suite Very Happy
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Message  JackMarie le Lun 25 Fév 2019, 21:32

j'ai eu l'occasion de travailler dans des pays étrangés- off course - ou la plupart des gens étaient armé , même des enfant de 7, 8 ans avec des machettes dans les mains !!!  Les gents d'une maniére général étaient trés poli et courtois !!!    MDR

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Message  Pâtre le Lun 25 Fév 2019, 21:48

salut

Le Congo/ex-Zaïre Question
Wink 

J'avais pris connaissance de cette proposition.
Je pense que ça va faire long-feu...
Et quand bien même ça irait au bout.... on confierait des armes à feu à des personnes, sans encadrer l'usage.
Et, de toute façon, comme pour les agents en service, la responsabilité retombe toujours sur l'utilisateur.
Pas un cadeau.... No

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"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


feder504 (au début du XXI°siècle) a écrit: ...
Le sage a dit :"sans le pinaillage, il n'est point de collection, mais un amas !"
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Message  droulz le Lun 25 Fév 2019, 21:56

il y a eu des amendements qui ont été déposés avant le vote de la nouvelle loi l'année dernière qui étaient assez "encadrants" mais rejetés.

L'encadrement de l'usage est le même que pour les FO, la légitime défense de soi ou d'autrui (qui a bien évolué depuis quelques temps)
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Message  Pierre le Lun 25 Fév 2019, 22:01

je relance un peu le sujet avec la proposition de loi n°1723

http://www.assemblee-nationale.fr/15/propositions/pion1723.asp

A voir ce que donnera la suite Very Happy


Personnellement je suis pour cette loi, je pense que cela ferait une avancée.


Dernière édition par Pierre le Lun 25 Fév 2019, 22:25, édité 3 fois

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Message  droulz le Lun 25 Fév 2019, 22:12

Pierre a écrit:Bonsoir,

Comme dit au dessus, une proposition de loi a récemment été proposé, (il y a maintenant 4 jours), celle-ci est simple, elle permet l'achat, la détention et le port d'armes de catégorie B et C pour les policiers, gendarmes ou militaires, qu'ils soient actifs ou à la retraite.

Voici la proposition qui a été faite :


« Art. L. 314-2–1 A. – Les anciens militaires ainsi que les fonctionnaires mentionnés à l’article L. 315-1, admis à faire valoir leurs droits à la retraite, sont autorisés à acquérir, à détenir et à porter des armes et munitions des catégories B et C s’ils remplissent les conditions mentionnées à la section 1 du présent chapitre, et s’ils sont soumis à un entraînement régulier dont le contenu est précisé par décret. »

Voici le lien :

http://www2.assemblee-nationale.fr/documents/notice/15/propositions/pion1723/(index)/depots?fbclid=IwAR3dIhnqL8T73KsVqvD7BBQCaVoSsZZW5r3ebDD3lgPF7H5NEDZEb2TVqBY
c'est le lien que je viens de mettre Very Happy
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Message  Pierre le Lun 25 Fév 2019, 22:14

Oui j'ai edit mon message.  Embarassed

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Message  Verchère le Mar 26 Fév 2019, 03:01

Malheureusement, les officiers de réserve dégagés des obligations militaires ne paraissent pas cités...

Tant pis, en temps que paysan j'ai droit au port d'armes blanches de mon choix (fourche à fumiers, serpe Rinaldi, tronçonneuse, etc.), et sans la moindre formalité.
Sur la voie publique ? J'en sais rien et peu importe, j'y vais jamais...

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Message  talavera le Mar 26 Fév 2019, 16:11

Aucune chance qu'une telle proposition de loi ne soit adoptée. Pour info, les principales victimes du terrorisme actuel, sont de simples civils. Il faudrait une vague sans précédent et ciblant les représentants de l’État (FO et militaires) pour qu'elle ait une chance de passer. Nous n'en sommes heureusement pas encore là.

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Message  droulz le Mar 26 Fév 2019, 19:25

oui, c'est sur que cette loi pourrait ne pas passer mais bon, on a bien armé les policiers municipaux et autorisé les FO a etre armé sur volontariat hors service. Je me permet de rappeler que l'armée d'appelés est finie (ce que certains n'arrivent pas à assimiler) et que les soldats sont des professionnels qui s'entrainent (au maniement des armes et je ne parle pas d'ordre serré) et tirent largement plus que la moyenne des FO.
Je soulèverai deux points:
- les terro ne sont pas que des abrutis et des aliénés mentaux irresponsables (comme on l'a entendu trop souvent dans la bouche de certaines personnes) mais des gens réfléchis qui préparent a minima leur "affaire".
- la tuerie de masse de civils est plus percutante vis a vis des médias que le meurtre d'un soldat ou d'un policier (beaucoup diront c'est leur métier ils l'ont choisi) mais c'est surtout bien plus risqué pour un terro de faire des cartons sur des mili ou FO parce qu'il y a du répondant en face, tous les auteurs d'attaques sur des mili ou avec des mili aux alentours qui étaient armés ont été neutralisé rapidement... Je prend l'exemple du couple de policiers qui a été égorgé devant leur maison parce que hors service donc non armés mais pourtant bien ciblés

Je suis allé en Israel, tous les mili et FO sont armés tout le temps ainsi qu'une partie des civiles, les terro ne restent pas très longtemps debout...

A méditer mais il ne faut pas se voiler la face il y aura encore de nombreux attentats en France, alors pourquoi ne pas se donner un moyen supplémentaire pour éradiquer la menace...

on verra ce que les députés décideront, après il en va de leur responsabilité...
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