Munition inconnue

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Munition inconnue

Message  MikeDundee le Ven 10 Juin 2016, 15:48

Bonjour à tous,
en faisant du tri dans mes affaires chez mes parents, j'ai trouvé ca... Je sais reconnaitre une 8x57, une 303 British ou une 8 Lebel mais sur ce type d'engin, je suis totalement néophyte !
Longueur de la douille 19cm, diamètre au collet 26-27mm et marquages extérieurs CN-40-LM-1, marquages centraux MGM-712-1939.
Voilà, collecté quand j'étais petiot avec bien d'autres douilles dans le jardin "champ de bataille" familial mais je n'ai jamais su à quoi ca correspondait comme type de pièce d'artillerie... (anti-aérien certainement)
Merci d'avance si vous pouviez m'éclaircir sur ce point 
Et place aux photos...





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Re: Munition inconnue

Message  czw59 le Ven 10 Juin 2016, 15:54

bonjour 

il semblerait que ca puisse être ca : https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_l%C3%A9ger_de_25_antichar_SA-L_mod%C3%A8le_1934

http://www.delcampe.net/page/item/id,0294504319,language,F.html



  salut

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Re: Munition inconnue

Message  MikeDundee le Ven 10 Juin 2016, 16:44

Merci czw, je n'avais pas du tout pensé à de l'anti-char !
En tout cas, la dénomination métrique de la munition correspondrait pile poil...


J'ai trouvé un sujet intéressant sur "la chose" après tes indications qui m'ont bien aiguillées : http://atf40.forumculture.net/t1098-canon-antichar-de-25mm


Dernière édition par MikeDundee le Ven 10 Juin 2016, 19:02, édité 1 fois

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Re: Munition inconnue

Message  czw59 le Ven 10 Juin 2016, 16:56

de rien mais ca devait piquer  Shocked

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Re: Munition inconnue

Message  Lemig le Sam 11 Juin 2016, 09:21

Ça ressemble bien à une douille pour canon de 25mm Hotchkiss.

MGM pour manufacture générale de munitions (amorce)
CN pour ets Claudinon et cie (cuivre)
LM pour cartoucherie du Mans?

Sauf erreur bien sur...


J'ai trouvé ça:
http://forest.frenchboard.com/t391-abreviation-munitions-francaises

salut


Dernière édition par Lemig le Sam 11 Juin 2016, 09:56, édité 5 fois

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Re: Munition inconnue

Message  Lemig le Sam 11 Juin 2016, 09:23

doublon

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Re: Munition inconnue

Message  feder504 le Sam 11 Juin 2016, 12:34

C'est bien une douille de 25 mm Hotchkiss antichar, destinée au matériels de 25 mm S.A. Mle 1934, S.A. Léger Mle 1937 et S.A. Raccourci Mle 1935.

Il existe bien une cartouche de 25 mm de DCA, pour le canon de 25 mm C.A (Contre Avions) Mle 1938, mais sa douille est différente, car à gorge et non à bourrelet, et plus courte : 103,5 mm au lieu de 192 mm.
De plus, cette douille peut être équipée d'obus explosifs, contrairement à l'autre qui n'est montée qu'avec 4 sortes de projectiles :
- balle ordinaire
- balle perforante (pointe noire)
- balle traçante-perforante (pointe verte)
- balle de tir réduit
(chez les Français, on dit "balle" et non "obus" pour ce genre de projectiles)

Aucune de ces balles n'est dangereuse, et si tu en trouves (ce n'est pas rare), tu pourras en placer une sur ta douille, ça donne un bon look, en déco ... Very Happy

A+

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Re: Munition inconnue

Message  EKAERGOS le Sam 11 Juin 2016, 14:08

feder504 a écrit:C'est bien une douille de 25 mm Hotchkiss antichar, destinée au matériels de 25 mm S.A. Mle 1934, S.A. Léger Mle 1937 et S.A. Raccourci Mle 1935.

Il existe bien une cartouche de 25 mm de DCA, pour le canon de 25 mm C.A (Contre Avions) Mle 1938, mais sa douille est différente, car à gorge et non à bourrelet, et plus courte : 103,5 mm au lieu de 192 mm.
De plus, cette douille peut être équipée d'obus explosifs, contrairement à l'autre qui n'est montée qu'avec 4 sortes de projectiles :
- balle ordinaire
- balle perforante (pointe noire)
- balle traçante-perforante (pointe verte)
- balle de tir réduit
(chez les Français, on dit "balle" et non "obus" pour ce genre de projectiles)

Aucune de ces balles n'est dangereuse, et si tu en trouves (ce n'est pas rare), tu pourras en placer une sur ta douille, ça donne un bon look, en déco ... Very Happy

A+

25x163 mm également adoptée par la Marine Japonaise (Type 96). 
Au moins un 25mm Hotchkiss AA  Mle 38 a servi contre les Panzer f Juin 40 lors de la bataille de Voreppe.
salut

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Re: Munition inconnue

Message  MikeDundee le Dim 12 Juin 2016, 07:11

feder504 a écrit:
Aucune de ces balles n'est dangereuse, et si tu en trouves (ce n'est pas rare), tu pourras en placer une sur ta douille, ça donne un bon look, en déco ... Very Happy

A+

  Merci pour toutes ces précisions, quand aux balles d'origine je crois savoir ou elles se trouvent : Dans un mur de grange au bout de la rue (à environ 350/400m des douilles)  
Au vu des impacts, j'ai toujours pensé que c'était un avion qui avait lâché une salve de 20mm (et éventuellement un peu de 12.7mm au passage) mais il faudra qua j'aille faire un tour avec un piolet et tirer ca au clair (on voit ponctuellement les bastos au fond des trous du mur en brique !)
A+

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Re: Munition inconnue

Message  feder504 le Dim 12 Juin 2016, 16:31

Merci de m'avoir repris !
J'ai ainsi pu rectifier ma doc, sur laquelle le deuxième chiffre de la longueur était illisible.
C'est 163,5 mm sur ma doc, 163 mm sur une autre ...


Pour la douille de notre ami, j'ai pris la mesure sur la mienne, qui fait 192 mm pile.

A+ Wink

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Pénétration interrompue...

Message  EKAERGOS le Dim 12 Juin 2016, 16:54

MikeDundee a écrit:

feder504 a écrit:
Aucune de ces balles n'est dangereuse, et si tu en trouves (ce n'est pas rare), tu pourras en placer une sur ta douille, ça donne un bon look, en déco ... Very Happy

A+



  Merci pour toutes ces précisions, quand aux balles d'origine je crois savoir ou elles se trouvent : Dans un mur de grange au bout de la rue (à environ 350/400m des douilles)  
Au vu des impacts, j'ai toujours pensé que c'était un avion qui avait lâché une salve de 20mm (et éventuellement un peu de 12.7mm au passage) mais il faudra qua j'aille faire un tour avec un piolet et tirer ca au clair (on voit ponctuellement les bastos au fond des trous du mur en brique !)
A+

 Bonjour
Au vu des capacités de perforation du 25 mm antichar,il serait douteux que le projectile soit resté bloqué par un mur de brique à 400m * scratch 

En revanche il est bien possible, et c'est fréquent avec les projectiles de construction similaire, que tu retrouves l'enveloppe cuivreuse qui s'est détachée du noyau perforant en début de pénétration ce dernier poursuivant sa course.
Autour de positions allemandes de la cote méditerranéenne ,généreusement arrosées à la 12,7mm par l'aviation alliée, il est fréquent sur les sols durs de retrouver séparément  les chemises qui à l'impact sur la "caillasse" ont pris la forme de bananes épluchées et les noyaux en acier quasi intact ;à peine rouillé en surface.
Bonne chasse ..ou pêche.
salut

*..sauf si dans l'intervalle ils ont transpercé un Pz I ou II  Very Happy

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