Carabine autrichienne?

Bonjour,
Pourriez-vous m'aider à identifier cette carabine,que je suppose d'origine autrichienne?
Caractéristiques:
Longueur totale 1230mm
Longueur canon 845mm
12 rayures calibre 18,2 sur plats,18,8 en fond
Bouchon de culasse à chambre rétrécie
Visiblement,une transformation à percussion d'un système à silex ou à boulettes de fulminate.
Enorme baionnette-sabre(impossible à retrouver,trop bien rangée,certainement avec la winch musket 1873 dans le mème cas...)
Crosse en hètre,que j'ai refaite en noyer,il y a 40 ans donc prescription.
Et j'ajoute qu'elle est super précise avec des balles issues d'un moule Lynx(à propos,qu'est devenu l'outillage de cette société?)
Quelques photos:








Et enfin,rien à voir,mais le système d'insertion des photos a changé.Un petit mode d'emploi en français normal aurait été le bienvenu.

Bin chez moi , c'est en français !
Sinon , belle carabine

C'est un fusil "Kammerbusche Jäger" Mle 1849, autrichien, comme supposé ...

A+

(pour ce qui est du mode d'emploi en anglais... je ne sais pas trop... tout est en français chez moi aussi)

lu1900 a écrit:Bin chez moi , c'est en français !
Sinon , belle carabine

Baccardi a écrit:(pour ce qui est du mode d'emploi en anglais... je ne sais pas trop... tout est en français chez moi aussi)

Idem chez moi .

Baccardi a écrit:(pour ce qui est du mode d'emploi en anglais... je ne sais pas trop... tout est en français chez moi aussi)

Itou...

feder504 a écrit:C'est un fusil "Kammerbusche Jäger" Mle 1849, autrichien, comme supposé ...

A+

Bonjour,
Et merci pour l'identification.
Pour la peine,j'en rajoute une couche:







Plus facile,là j'ai trouvé tout seul:Lorenz 1854.
Petite question:quelle balle utiliser?

Au sujet du mode d'emploi "en bon français" des photos,je me suis mal exprimé.C'était sur un ton ironique.Car d'abord,de mode d'emploi,y en a pas.
"En bon français" voulait signifier en langage intelligible et compréhensible par un esprit simple,en dehors de tout jargon technico cabalistico informatiquement obscur.
Pour finir,une dernière,réparation des trous de vers:

Je comprend fort bien l' expression " en bon français "   .   Pour nous , âmes simples de Québecois  ,
certains modes d' emploi en français ressemblent à des traité de   physique  quantiques ....   et on utilise la version  en anglais .     Mais l' expression exacte est " français vernaculaire "  .

  Ceci dit ... un doute m' assaille ...  pour les réparations de trous de vers  ( chose inconnue ici à cause de l'hiver )   utilise -tu la même essence de bois ? 
        Je sais que le bois neuf est souvent plus pâle   .

      

Je me disais aussi que le bois de cette Jäger était en bien meilleur état que les parties métalliques. Joli travail, fabriquer entièrement une crosse d'aussi belle allure n'est pas à la portée de tout le monde.
La Lorenz tirait une balle à embase minié, calepinée papier (par l'enveloppe de la cartouche) de calibre .54 approximativement.

Il me semblais que le Lorenz tirait une balle à compression?  La transformation Wänzl tirait une balle minié il me semble.

SI cette carabine est née  "autrichienne " il me semble qu'elle ait terminé son service dans un autre pays ... qui s'est situé dans le camp des alliés à l'occasion de la guerre de CRIMEE ..à savoir , LE PIEMONT SARDAIGNE .

-il me semble que cette arme sans doute récupérée en CRIMEE  ait été remise à niveau à peu de frais dans les arsenaux du PIEMONT pour être réutilisée par des troupes de seconde ligne ...et même peut être par le royaume de NAPLES   ( la typologie de la hausse correspond assez à celle des carabines des chasseurs et de certaines compagnies des Zouaves Napolitains )

-la modification de la plaque de platine est très grossière ce qui me fait penser à un remplacement du canon avec une masselotte support de la cheminée typiquement règlementaire Piémontaise ainsi que le chien très règlo lui aussi ..!
-le tenon de la baio ne correspond pas non plus à la kammerbusche...

pour toutes ces raisons étayées par les photos des pistolets et du fusil PIEMONTAIS  Mod  1844  ?  il est probable que cette carabine ait fini sa vie en ITALIE

PS : j'oubliais le mélange des genres ...acier et laiton pour les garnitures

UTransformé depuis une platine à fulminant Augustin.  Pour moi la hausse est correcte pour une carabine 1849.

Concernant le chien je suis d'accord avec notre ami 3008nato!

C'est carabine fut aussi importées aux USA en grandes quantités et mise à percussion "normale".

Fabian23 a écrit:Il me semblais que le Lorenz tirait une balle à compression?  La transformation Wänzl tirait une balle minié il me semble.

J'ai consulté mes docs, c'est exact, balle de 30 grammes à compression pour le lorenz.

salut Fabian 23.

je suis tellement pauvre en doc Autrichienne que ton aide me serait précieuse pour que je finisse d'identifier "mes Autrichiennes"

concernant la 46 peux-tu nous passer une page ,,,genre Boudriot  ,STP ,et particulièrement   : la hausse et le tenon de baïo.. de cette 46.

concernant les calibres ,la forme et le poids des balles ....aucun attrait pour moi !

amicalement nato

PS : peux-tu me conseiller un book traitant sérieusement des armes ....à feu et blanches AUTR...merci

Tourblanche a écrit:Je comprend fort bien l' expression " en bon français "   .   Pour nous , âmes simples de Québecois  ,
certains modes d' emploi en français ressemblent à des traité de   physique  quantiques ....   et on utilise la version  en anglais .     Mais l' expression exacte est " français vernaculaire "  .

  Ceci dit ... un doute m' assaille ...  pour les réparations de trous de vers  ( chose inconnue ici à cause de l'hiver )   utilise -tu la même essence de bois ? 
        Je sais que le bois neuf est souvent plus pâle   .

      

Bonsoir,
Pour boucher les trous de vers,j'utilise des cure-dents,trempés dans la colle.Un cure-dents coupé en 2=2 trous bouchés...L'essence d'un tel bois est inconnue(saucissonier des iles?),mais ça prend bien la teinture.La quasi-totalité des crosses à remettre en état est en noyer,donc facile à trouver.Il faut seulement qu'il soit parfaitement sec.
Pour en revenir au Lorentz,qu'est-ce qu'une balle à compression?J'ai essayé une balle Minié et une balle pleine,résultats nuls.

Une balle à compression est une balle à base pleine qui se tasse par inertie dans les rayures au départ du coup.
Celle du lorenz est très spéciale pour assurer une précision acceptable malgré les 2 mètres et quelques du pas des rayures. C'est la deuxième en partant de la gauche sur ce dessin tiré du net. On comprend bien que sa longueur diminue fortement avant sa sortie du canon ce qui est sensé améliorer sa stabilité de vol même avec un pas très long qui la fait tourner moins vite.
A mouler c'est pas que du bonheur! :twisted:





 

3008nato a écrit:salut Fabian 23.

je suis tellement pauvre en doc Autrichienne que ton aide me serait précieuse pour que je finisse d'identifier "mes Autrichiennes"

concernant la 46 peux-tu nous passer une page ,,,genre Boudriot  ,STP ,et particulièrement   : la hausse et le tenon de baïo.. de cette 46.

concernant les calibres ,la forme et le poids des balles ....aucun attrait pour moi !

amicalement nato

PS : peux-tu me conseiller un book traitant sérieusement des armes ....à feu et blanches AUTR...merci

Désolé je n'ai pas de source imprimée, je base mes observations sur ce que je glane de l'internet.  Les sites web des collections de musées sont souvent des bonnes sources.

Passe moi un mail, peut-être que j'ai déjà vues tes pièces quelque part

Concernant la hausse de la "Kammerbüchse 1849" on peut l'apercevoir ici:

http://www.vorarlbergmuseen.at/objekte/EM-406/

Pas courante, la baïonnette Lorenz 1854 ...

A+

à tous et santé

Lorenz et Wantz même combat (calibre ,baÏonnette )


A+

Wänzl messieurs Wänzl 

mèche-capsule a écrit:Bonjour,
Pourriez-vous m'aider à identifier cette carabine,que je suppose d'origine autrichienne?
Caractéristiques:
Longueur totale 1230mm
Longueur canon 845mm
12 rayures calibre 18,2 sur plats,18,8 en fond
Bouchon de culasse à chambre rétrécie
Visiblement,une transformation à percussion d'un système à silex ou à boulettes de fulminate.
Enorme baionnette-sabre(impossible à retrouver,trop bien rangée,certainement avec la winch musket 1873 dans le mème cas...)
Crosse en hètre,que j'ai refaite en noyer,il y a 40 ans donc prescription.
Et j'ajoute qu'elle est super précise avec des balles issues d'un moule Lynx(à propos,qu'est devenu l'outillage de cette société?)
Quelques photos:

Autriche sans aucun doute ( embouchoir )

Ce n'est pas la carabine modèle 1807 , je su^pose une carabine postérieur ( de quelques années )  aux guerre napoléonienne
Ps
la bouche du canon me fait peur

dédé a écrit:

mèche-capsule a écrit:Bonjour,
Pourriez-vous m'aider à identifier cette carabine,que je suppose d'origine autrichienne?
Caractéristiques:
Longueur totale 1230mm
Longueur canon 845mm
12 rayures calibre 18,2 sur plats,18,8 en fond
Bouchon de culasse à chambre rétrécie
Visiblement,une transformation à percussion d'un système à silex ou à boulettes de fulminate.
Enorme baionnette-sabre(impossible à retrouver,trop bien rangée,certainement avec la winch musket 1873 dans le mème cas...)
Crosse en hètre,que j'ai refaite en noyer,il y a 40 ans donc prescription.
Et j'ajoute qu'elle est super précise avec des balles issues d'un moule Lynx(à propos,qu'est devenu l'outillage de cette société?)
Quelques photos:

Autriche sans aucun doute ( embouchoir )

Ce n'est pas la carabine modèle 1807 , je su^pose une carabine postérieur ( de quelques années )  aux guerre napoléonienne
Ps
la bouche du canon me fait peur

Bonsoir,
Feder504 l'avait correctement identifié.C'est bien un fusil Kammerbusche Jäger 1849,modifié à percussion.Je n'ai toujours pas retrouvé sa baionette(mais j'ai retrouvé mon piolet,cherché pendant 1 semaine..).Cette baionette est identique à la Lorenz 1854,sauf que la fente de la douille est droite au lieu d'ètre hélicoidale.
Quant à la bouche du canon,pas d'inquiétude,c'est une petite rainure d'oxydation,accentuée par l'éclairage rasant.J'ai tiré des kg de plomb,et la précision est surprenante.

Si tu désire remplacer quelques pièces 

      http://therifleshoppe.com/catalog_pages/austrian_arms/(802).htm

    La baïonnette est 150$ US

Quant à la bouche du canon,pas d'inquiétude,c'est une petite rainure d'oxydation,accentuée par l'éclairage rasant.

je ne serais pas surpris que la petite rainure d'oxydation en question suive très exactement la ligne de soudure du canon...

freebird a écrit:Quant à la bouche du canon,pas d'inquiétude,c'est une petite rainure d'oxydation,accentuée par l'éclairage rasant.

je ne serais pas surpris que la petite rainure d'oxydation en question suive très exactement la ligne de soudure du canon...

Bonjour,
Exact et bien vu,c'est un canon roulé.