Réaliser une 7,7x57R

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Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mar 17 Mai 2016, 19:57



Mon fusil Ross acheté à l'époque des 8 catégories est rechambré en 7,7x57R .
Désireux de faire parler ce très beau fusil j'aimerais me lancer dans la réalisation de la cartouche ad hoc mais le hic est que je ne sais pas comment m'y prendre .
Je pensais partir d'une douille de 8x57 JRS mais la suite ... Question

Merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter . Wink


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Mai 2016, 20:08

Tu as le JO dans le bon calibre ?

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mar 17 Mai 2016, 20:21



J'ai un JO pour la 8x57 mais je n'en ai pas encore pour le 303 .


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Mai 2016, 20:32

Il faut regarder le profil des deux ctges...Si c'est proche et après avoir lubrifié, passer la 8 dans le JO de la 303...
Ensuite, fire forming avec une charge légère et une vraie balle....
Probablement tu devras recuire au rouge sombre la douille et la basculer dans un peu d'eau afin de la rendre plus molle....
Pour la longueur finie, si c'est trop long, un petit coup de case trimmer...Si c'est un peu trop court, ce n'est pas grave....
Si tu veux, nous pouvons aussi en parler...

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Gilles78 le Mar 17 Mai 2016, 20:39

HELIX a écrit:

 rechambré en 7,7x57R 


Shocked Shocked Shocked  C'est quoi ce wildcat ?... Une douille de 7x57R ou 8x57JRS  dont le collet est passé à .311  ?... Suspect

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Mai 2016, 20:45

C'est bizarre en effet....

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mar 17 Mai 2016, 21:00

Gilles78 a écrit:
HELIX a écrit:

 rechambré en 7,7x57R 



Shocked Shocked Shocked  C'est quoi ce wildcat ?... Une douille de 7x57R ou 8x57JRS  dont le collet est passé à .311  ?... Suspect



Comme vous je pose la question , mais sur le certificat du banc d'épreuve de Saint Etienne il est marqué 7,7 MM x57R comme calibre , le 303 étant en principe du 7,7 x56R scratch


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  CLOSDELIF le Mar 17 Mai 2016, 21:08

Tu as essayé, tout bêtement, d'en chambrer une ????

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Gilles78 le Mar 17 Mai 2016, 21:13

HELIX a écrit:


Comme vous je pose la question , mais sur le certificat du banc d'épreuve de Saint Etienne il est marqué 7,7 MM x57R comme calibre , le 303 étant en principe du 7,7 x56R scratch


Encore un effet pervers d'une loi Toubon mal digérée par des semi-fonctionnaires incompétents ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

56, 57, c'est presque pareil au fond, hein ?... pig rasta


S'il n'y a pas de marquage au poinçon d'un calibre exotique sur le canon, c'est donc très probablement une arme en 303 Br d'origine. Comme dit CLOSDELIF, tu devrais essayer de chambrer une 303 Br.

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mar 17 Mai 2016, 22:14



Le canon est marqué 7,7x57R , l'arme a les poinçons AR .
Une 303 chambre sans problème !

Suite à donner sachant que ne suis pas un apprenti sorcier et que je n'aime pas jouer ce rôle ?


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mar 17 Mai 2016, 22:27

Gilles78 a écrit:56, 57, c'est presque pareil au fond, hein ?... pig rasta
S'il n'y a pas de marquage au poinçon d'un calibre exotique sur le canon, c'est donc très probablement une arme en 303 Br d'origine. Comme dit CLOSDELIF, tu devrais essayer de chambrer une 303 Br.



La fiche CIP du 303 British donne une longueur d'étui de 56,44 mm


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Pâtre le Mar 17 Mai 2016, 22:47

salut

HELIX a écrit:....
Suite à donner sachant que ne suis pas un apprenti sorcier et que je n'aime pas jouer ce rôle ?
...

Faire un moulage de la chambre Question
...& se fier aux mesures relevées.

(Y'a quand même de drôle de trucs, avec ces rechambrages "ancienne législation")



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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Gilles78 le Mer 18 Mai 2016, 02:00

Surtout qu'en l'espèce ce n'est pas un rechambrage puisque c'est le calibre d'origine !

En plus il n'y avait aucune raison de repasser cette arme au BE puisque toutes les armes britanniques sont éprouvées dans des bancs d'épreuve qui sont membres de la CIP depuis ses débuts en 1914.... Les poinçons de Birmigham ou de Londres sont parfaitement valables en France.

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Verchère le Mer 18 Mai 2016, 05:16

Le calibre nominal étant bizarre, le calibre réel indéfini,
un moulage de chambre s'impose !

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  voxan le Mer 18 Mai 2016, 06:40

 


commence par essayer de chambrer une douille de 303 tirée dans un autre fusil pour voir si elle rentre gras ou pas puis avec des post-it au cul pour contrôler la feuillure Idea


et enfin une ficelle, une 303 .... et tu mesures après la douille obtenue Cool

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mer 18 Mai 2016, 07:24

voxan a écrit: 


commence par essayer de chambrer une douille de 303 tirée dans un autre fusil pour voir si elle rentre gras ou pas puis avec des post-it au cul pour contrôler la feuillure Idea


et enfin une ficelle, une 303 .... et tu mesures après la douille obtenue Cool



Peux tu m'expliquer la dernière partie .

Un douille de 303 tirée dans un SMLE N°1 MKIII rentre normalement et est éjectée tout aussi normalement .
Je regarderai la feuillure ce soir .


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Pâtre le Mer 18 Mai 2016, 07:29

salut

voxan a écrit:...
et enfin une ficelle, une 303 .... et tu mesures après la douille obtenue Cool

Wink ...j'ai mis un peu de temps à comprendre aussi! Idea




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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  voxan le Mer 18 Mai 2016, 07:34

après les contrôles indiqués,tu tires une munition dans ton fusil (éventuellement une charge réduite) tu obtiens une douille formée (fire-forming) à la cote de ta chambre (l’équivalent du moulage dont Verchère te parle). tu compare les cotes de la douille tirée à la CPI de la 303 pour voir si il faut te prendre la tête avec le étuis ou si des étuis de 303 peuvent faire l'affaire .

une fois que tu as ton lot de douilles,pour le rechargement, tu recalibres uniquement le collet et c'est une affaire qui roule cheers

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mer 18 Mai 2016, 07:37

Pâtre a écrit:salut


voxan a écrit:...
et enfin une ficelle, une 303 .... et tu mesures après la douille obtenue Cool


Wink ...j'ai mis un peu de temps à comprendre aussi! Idea






voxan a écrit:après les contrôles indiqués,tu tires une munition dans ton fusil (éventuellement une charge réduite) tu obtiens une douille formée (fire-forming) à la cote de ta chambre (l’équivalent du moulage dont Verchère te parle). tu compare les cotes de la douille tirée à la CPI de la 303 pour voir si il faut te prendre la tête avec le étuis ou si des étuis de 303 peuvent faire l'affaire .

une fois que tu as ton lot de douilles,pour le rechargement, tu recalibres uniquement le collet et c'est une affaire qui roule cheers



Cerveau lent ce matin Sleep
Si j'ai bien compris , arme bloquée sur un chevalet fixé , cartouche de 303 et ficelle pour déclencher le tir à distance de sécurité ?


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  voxan le Mer 18 Mai 2016, 07:44

oui,
il faut peu être adapter la charge mais c'est le principe du forming .

là du 8mm Lebel transformé en 11 mm Beaumont



là difference n'est pas que de quelques dixièmes  Wink

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mer 18 Mai 2016, 09:52



Sujet abordé ici http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=8&t=155025
mais pas vraiment de réponse .


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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  Gilles78 le Mer 18 Mai 2016, 17:31

J'y ai quand même trouvé cet indice :

Cantius a écrit:
monter une .311 sur un étui de 8x57 collet recalibré pour...



Le fameux "7,7x57R" "inventé" par une boutique de l'est de la France pour rechambrer des Lee Enfield et Ross dans les années 90/00, je vois ce que tu veux dire...

Confirmé par Alain :

HALO a écrit:Toutafé.
Et que des bricolos entreprenants ont tenté de dupliquer moyendubordesquement, pour éviter d'enrichir des armuriers...

Bon, quand c'est bien fait, ça marche correctement...




Il y aurait donc des "petits malins" qui auraient créé ce widlcat, en passant un alésoir de 8x57 IRS démuni de son collet dans la chambre....

Il faut impérativement faire le moulage cerrosafe, le kit n'est pas excessif si c'est le prix de la sécurité !
Voir chez ESP :

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  CLOSDELIF le Mer 18 Mai 2016, 17:39

Normalement, Jérôme a de quoi faire des moulages assez précis "à la maison".... Wink

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  kirvari39 le Mer 18 Mai 2016, 20:21

Si mes souvenirs sont bon de ces bourses a cette époque et notamment de ce vendeur ,il me semble que c'est effectivement  une douille de 8x57JRS monté avec une balle 311 ...

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Re: Réaliser une 7,7x57R

Message  HELIX le Mer 18 Mai 2016, 20:26

HELIX a écrit:

Mon fusil Ross acheté à l'époque des 8 catégories est rechambré en 7,7x57R .
Désireux de faire parler ce très beau fusil j'aimerais me lancer dans la réalisation de la cartouche ad hoc mais le hic est que je ne sais pas comment m'y prendre .
Je pensais partir d'une douille de 8x57 JRS mais la suite ... Question

Merci pour l'aide que vous pourriez m'apporter . Wink






Gilles78 a écrit:J'y ai quand même trouvé cet indice :



Cantius a écrit:
monter une .311 sur un étui de 8x57 collet recalibré pour...






Il y aurait donc des "petits malins" qui auraient créé ce widlcat, en passant un alésoir de 8x57 IRS démuni de son collet dans la chambre....

Il faut impérativement faire le moulage cerrosafe, le kit n'est pas excessif si c'est le prix de la sécurité !
Voir chez ESP :





kirvari39 a écrit:Si mes souvenirs sont bon de ces bourses a cette époque et notamment de ce vendeur ,il me semble que c'est effectivement  une douille de 8x57JRS monté avec une balle 311 ...



Donc on peut revenir à mon tout premier message que j'ai rappelé ci dessus . Very Happy


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