qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

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qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  turbine le Mer 27 Avr 2016, 07:11

bonjour
je vais recanoner une tikka M55 avec un tube de chez bergara pour faire du tir moyenne distance (100 à 600mètres)
après avoir sélectionné trois calibres , j'aimerai votre retour:
le 243 W : les forum américains lui reproche un poids de balle de 95g ( 1/10) maxi trop léger donc des dérives importantes au vent
le 260 R : copie du 6.5x55!!! que du bonheur !!!tout au moins sur les forums, poid de balle jusqu'à 140grains avec un 1/08
le 7.08R : très bien aussi , bonne tenue au vent, mais moins bien que le 260.
j'ai glané ces infos ici et là sans garantie de véracité.

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  MikeDundee le Mer 27 Avr 2016, 21:11

Bonsoir Turbine,
et pourquoi pas le 6.5x55 ? salut 

La munition est dispo à des prix raisonnables même en manufacturées à pointe Sierra ou Lapua...

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Jeu 28 Avr 2016, 08:44

turbine a écrit:bonjour
je vais recanoner une tikka M55 avec un tube de chez bergara pour faire du tir moyenne distance (100 à 600mètres)
après avoir sélectionné trois calibres , j'aimerai votre retour:
le 243 W : les forum américains lui reproche un poids de balle de 95g ( 1/10) maxi trop léger donc des dérives importantes au vent
le 260 R : copie du 6.5x55!!! que du bonheur !!!tout au moins sur les forums, poid de balle jusqu'à 140grains avec un 1/08
le 7.08R : très bien aussi , bonne tenue au vent, mais moins bien que le 260.
j'ai glané ces infos ici et là sans garantie de véracité.

Attention a ta tête de culasse Shocked

Je sais pas quel est le calibre d'origine de la M55 mais forte chance que le passage en 6,5x55 soit a oublier car diamètre au culot de 12,23mm alors que les autres calibres dont tu parles sont a 12,03mm

Oublie l'argument de la tenue au vent pour le 243 si tu la montes sur un tube au pas de 8" tu tireras de la 107 ou 115 grains mais attention calibre capricieux a recharger Embarassed

La 260 le meilleur choix des 3 en terme de polyvalence reste dans les 123 monte pas a 140 Very Happy

la 7-08 un super calibre mais qui tape plus donc sera moins confortable que les 2 autres


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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Jeu 28 Avr 2016, 08:53

Attention à cette notion erronée de tenue au vent Embarassed

Si le calibre X nécessite 15 clics a 600m et le calibre Y que 12 clics cela ne t’empêchera pas d'en foutre partout si le vent change de direction et d'intensité en cours de tir.

Les projectiles peuvent nécessiter moins de clics l'un que l'autre mais a 600m une 77 grains tirée par une 223 peut mieux grouper qu'une 250 grains poussée par une 338LM le résultat en cible c'est celui qui est derrière la crosse qui le fait Very Happy  Pas la balle qui par miracle le ferait toute seule Sad

Quelque soit le calibre si tu tires a l'aveugle sans voir le résultat en cible entre chaque impact et donc corriger ta visée en temps réel, tu vas aller de déconvenues en déconvenues.

Base plus ton choix sur le prix des composants de ta future munition  

salut

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  turbine le Jeu 28 Avr 2016, 17:55

MikeDundee a écrit:Bonsoir Turbine,
et pourquoi pas le 6.5x55 ? salut 

La munition est dispo à des prix raisonnables même en manufacturées à pointe Sierra ou Lapua...




en fait le 6.5x55 et le 260 c'est quif quif sauf que ma tikka est en 243w et que le chargeur tolère une LHT de 76 mm maxi, je m'oriente donc sur des widcat de 308 nato



ceci explique cela

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  turbine le Jeu 28 Avr 2016, 18:00

viper65 a écrit:

turbine a écrit:bonjour
je vais recanoner une tikka M55 avec un tube de chez bergara pour faire du tir moyenne distance (100 à 600mètres)
après avoir sélectionné trois calibres , j'aimerai votre retour:
le 243 W : les forum américains lui reproche un poids de balle de 95g ( 1/10) maxi trop léger donc des dérives importantes au vent
le 260 R : copie du 6.5x55!!! que du bonheur !!!tout au moins sur les forums, poid de balle jusqu'à 140grains avec un 1/08
le 7.08R : très bien aussi , bonne tenue au vent, mais moins bien que le 260.
j'ai glané ces infos ici et là sans garantie de véracité.



Attention a ta tête de culasse Shocked

Je sais pas quel est le calibre d'origine de la M55 mais forte chance que le passage en 6,5x55 soit a oublier car diamètre au culot de 12,23mm alors que les autres calibres dont tu parles sont a 12,03mm

Oublie l'argument de la tenue au vent pour le 243 si tu la montes sur un tube au pas de 8" tu tireras de la 107 ou 115 grains mais attention calibre capricieux a recharger Embarassed

La 260 le meilleur choix des 3 en terme de polyvalence reste dans les 123 monte pas a 140  Very Happy

la 7-08 un super calibre mais qui tape plus donc sera moins confortable que les 2 autres



si j'ai sélectionner en widcat de 308 c'est pour éviter le problème de tête de culasse et de chargeur, elle est en 243w mais le canon n'est pas top

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Ven 29 Avr 2016, 08:40

turbine a écrit:
si j'ai sélectionner en widcat de 308 c'est pour éviter le problème de tête de culasse et de chargeur, elle est en 243w mais le canon n'est pas top

Si ton armurier peut avoir une tube en 6,5 au pas de 8" demande lui quelle fraise de chambre il a ?

260 ou 6,5x47 seraient une bonne idée.

avantage du 6,5x47 il existe des munitions manufacturées de match

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Ven 29 Avr 2016, 08:49

Quand comme toi on se pose la question de quel calibre choisir dans une action de taille déterminée

J'invite toujours à penser disponibilité de cartouches de qualité sur étagères.

Même si tu recharges il est bon de pouvoir acheter une ou deux boites de 20 cartouches de match avec des poids de balles différents.

En en tirant quelques unes tu auras des valeurs de référence pour tes rechargements en terme de précision, mais aussi de longueur hors tout de la cartouche montée et surtout de Vo salut

Si il y a des calibres moins cher à recharger et plus confortables au tir, je ne suis pas convaincu que certains soient si supérieurs aux autres en terme de précision.

Moins c'est cher a tirer et plus c'est confortable a tirer plus je m'entraine et meilleur je deviens salut

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  turbine le Ven 29 Avr 2016, 17:18

pour l'instant je recherche un armurier qui est les fraises de chambre adéquates
j'ai demandé là: [url=http://www.ctrf.eu/ /]http://www.ctrf.eu/%20/[/url] mais il n'a pas de 243w ni de 260r ; du 7 08 oui mais seulement en fraise standard.
j'ai demandé aussi chez border pour un barreau en 264 car le travail d'usinage du canon (hors chambre) n'est pas un problème, j'ai un pote qui est tourneur de profession qui peut me faire le job .
enfin c'est pas simple.

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  jp223 le Mer 11 Mai 2016, 08:19

viper65 a écrit:


La 260 le meilleur choix des 3 en terme de polyvalence reste dans les 123 monte pas a 140  Very Happy






Bonjour,
Peux-tu développer, au niveau des poids ?

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Mer 11 Mai 2016, 09:19

jp223 a écrit:

Bonjour,
Peux-tu développer, au niveau des poids ?




Le 140 grains pour une 6,5 est l'équivalent d'une 220 grains pour une 7,62 mieux vaut avoir un fort volume de poudre pour la pousser Very Happy tu la monterais sur du 30-06 ou du 300WM mais pas sur du 308 Embarassed

Donc pour du 260 ou du 6,5x47 mieux vaut rester dans la gamme 123 a 130 grains.

Si tu tirais du 6,5x284 tu aurais le volume pour pousser aussi lourd et loin même avec du 6,5x55 ce serait une limite supérieure de poids de projectile Embarassed

Mes camarades aux US tirent des 123 grains aussi bien dans du 6,5 creedmor ou du 260 jusqu'a 1800 yards donc pour nous en france qui avons peu ou pas de pas de tir aussi long inutile de penser projectile aussi lourd que la 140 salut

Ce n'est pas parce que le prix des chaussures est le même que je chausse du 39 ou du 45 que je dois prendre les plus grandes  il en va de même pour le poids des projectiles internet en France regorge de tireurs qui tirent du lourd sans autre raison que de suivre le mouvement pale

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  jp223 le Mer 11 Mai 2016, 10:09

Merci pour ta réponse, et si on envisage une utilisation chasse/tir, est-ce que la 140gr ne serait pas supérieure au niveau puissance et tenue au vent?

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Mer 11 Mai 2016, 10:36

jp223 a écrit:Merci pour ta réponse, et si on envisage une utilisation chasse/tir, est-ce que la 140gr ne serait pas supérieure au niveau puissance et tenue au vent?

J'ai eu la chance d'avoir comme instructeur de tir a 20 ans un monsieur qui s'appelait Jeff Cooper et qui m'a dit cette phrase

"Je préfère est raté par une 44 mag que touché par une 22 LR"

la balle qui est efficace est celle que l'on place ou il faut dans l'animal.

La tenue au vent d'une balle lourde est une idiotie pure et simple affraid toutes les balles sont affectées par le vent TOUTES !!! mais plus elle arrive vite sur la cible moins longtemps elle y est soumise.

Si tu tirais le gibier a 900m et plus tu ne choisirais pas du 260 clown

Entre 10 et 400m ne t'affole pas une 123 grains suffira largement a la condition que toi derrière la crosse tu saches contreviser pour ces variations de distance salut

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Re: qui utilise le 260 rémington , mieux que le 243W et le 7.08 ?

Message  viper65 le Mer 11 Mai 2016, 10:58

Il est relativement simple d'effectuer ce test simple de placer 3 cibles respectivement a 100 200 300 et de placer une pastille au même endroit sur les 3 cibles pour matérialiser le point visé.
ou une seule cible qu'on recule entre chaque test  tongue



Et ainsi constater la réalité de chute d'un projectile aux différentes distances et comme c'est le cas de ce test de comparer 2 calibres du 243 avec des 90 grains et du 7-08 avec des 150 grains.

Si la trajectoire du 243 est plus "plate" que la 7-08 sa chute est moins importante ce qui ne veux pas dire que la chute est nulle.

Dans ton cas après avoir trouvé la charge qui groupe par poids de projectile tu peux faire ce test pour voir celle qui nécessite le moins de correction verticale.

Attention passé 600 ou 700m les choses risquent de s'inverser car le plus lourde gardant plus d'énergie elle risque de toucher plus haut que la plus légère. Mais chasseras tu a ces distances ? j'ai un doute salut

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