Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Bertrand77 le Lun 25 Avr 2016, 21:28

Bonjour

Je recherche une méthode pour recalibrer que le collet de mes douilles de 8 mm Lebel
je ne peut pas utiliser la technique de la rondelle de 14  car mes douilles coincent a mi chemin de l'outil 
que pensez vous de cela
  http://vintage-broker.info/jeux-d-outils-armes-longues/768-outil-recalibrage-de-collet-lee.html#/calibre_arme_longue-8_mm_lebel
Merci d'avance

Bertrand77
Membre
Membre

Nombre de messages : 79
Age : 48
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 26/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  gégé95 le Lun 25 Avr 2016, 21:42

Dévisser l'outil d'un tour suffit à ne recalibrer que le collet.

gégé95
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 785
Age : 67
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Lebel 30 le Lun 25 Avr 2016, 21:59

gégé95 a écrit:Dévisser l'outil d'un tour suffit à ne recalibrer que le collet.

C'est sûr mais il ne le seras pas dans toute sa longueur (le collet) . Suspect

Lebel 30
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1281
Age : 72
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Bertrand77 le Lun 25 Avr 2016, 22:02

Pas possible mes étuis bloquent à la moitié de l'outil  Crying or Very sad

Bertrand77
Membre
Membre

Nombre de messages : 79
Age : 48
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 26/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Lebel 30 le Lun 25 Avr 2016, 22:31

Bertrand77 a écrit:Bonjour

Je recherche une méthode pour recalibrer que le collet de mes douilles de 8 mm Lebel
je ne peut pas utiliser la technique de la rondelle de 14  car mes douilles coincent a mi chemin de l'outil 
que pensez vous de cela
  http://vintage-broker.info/jeux-d-outils-armes-longues/768-outil-recalibrage-de-collet-lee.html#/calibre_arme_longue-8_mm_lebel
Merci d'avance

Oui c'est bon si tu arrive a en trouver un en 8x50 R Lebel il ne te recalibrera que le collet et te fera le  désamorçage aussi !
Avant tout il faut t'assurer que tu peu rechambrer tes étuis déjà tirés sans les avoir recalibrés !

Lebel 30
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1281
Age : 72
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Bertrand77 le Lun 25 Avr 2016, 22:40

Ok merci à vous  apparemment c'est sur commande je suis pas pressé....

Bertrand77
Membre
Membre

Nombre de messages : 79
Age : 48
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 26/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Gilles78 le Mar 26 Avr 2016, 00:07

Bertrand77 a écrit:car mes douilles coincent a mi chemin de l'outil

Une douille qui coince dans l'outil, c'est souvent par lubrification insuffisante. Une douille aussi conique que la 8x50R Lebel ne doit pas forcer avant les 5 derniers mm de course.

Le recalibrage de collet seul peut se faire avec un recalibreur carbure pour .32 S&W.

------------------------

Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
 J'avais un camarade....

Gilles78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1896
Age : 63
Date d'inscription : 15/03/2015

http://unpact.net

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Verchère le Mar 26 Avr 2016, 00:55

Dans mon vieux JO Lyman, qui est "un peu" serré, les douilles commencent à forcer alors qu'il reste 10 à 20 mm à enfoncer (selon le type de douille et l'arme qui les a tirées). Donc parfaitement inutilisable pour du recalibrage de collet !

Certes le recalibrage de collet par introduction incomplète dans un recalibreur intégral (de cotes correctes, donc pas le mien) laisse un peu de collet non recalibré. Mais est-ce gênant ? Ne serait-ce pas au contraire bénéfique ?
Les avis de personnes tout à fait autorisées divergent...

Sur 5 tubes (86-93 à M-16) que j'ai soigneusement testés (à charge raisonnable), tous acceptaient parfaitement des douilles recalibrées-collet plusieurs fois. J'avais même établi quelques compatibilités permettant d'interchanger entre des armes différentes (les différences de Ø des chambres étaient faibles, c'était surtout la feuillure qui variait). Bien sûr, pour qu'un collet tiré dans un "modifié N" rentre dans un "non-N" de mêmes dimensions de chambre, il faut recalibrer le collet sur toute la longueur.


Pour répondre à ta question, si tu n'as aucun moyen d'usinage la seule solution qui s'offre à toi est de trouver un recalibreur pistolet dont le bas aura le diamètre adéquat (ce qui va placer très bas la position de travail, là où la presse démultiplie peu).
Si tu peux bricoler une bague percée d'un trou assez précis, tu pourras simuler un recalibreur à bushing avec un manchon Lynx, ou le manchon fileté d'un Collet-Die LEE, ou une quelconque bidouille (bien centrée sur la presse, tout de même) :
- Pour des douilles PPU tirées dans un "N" et destinées au chargement de balles D ou TPM327D (culot Ø 8.15), une bague alésée à 8.70 / 8.73 convient.
- Pour des douilles PPU neuves (dans lesquelles la balle D ne tient pas) il faudrait plutôt 8.60 / 8.63.
- Pour une douille PPU tirée dans un "non-N", j'ai de bons résultats avec 8.69 mais 8.70 / 8.73 irait sans doute...

Voir http://www.tircollection.com/t26661-rechargement-du-8-x-51-r-lebel-balle-d-tpm327d#357709

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3453
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Lebel 30 le Mar 26 Avr 2016, 11:34

Il y a cette solution que j'ai adopté pour tout mes calibre que je recharge , certes il faut un peu d'outillage (un tour pour percer et fileter et un ou deux alésoirs réglable a lames ) la suite se passe dans la tête du bricoleur !
je vous la présente en photographies ;

Il faut lire 8.70 au lieu de 8.75 j'ai fais une erreur de frappe .pour modifié N






Les deux outils ne doivent pas être serrés sur la presse, mais légèrement libre pour l'auto centrage

Lebel 30
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1281
Age : 72
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Bertrand77 le Mar 26 Avr 2016, 17:42

Merci à tous 
Lebel 30 merci pour tes photos je vais surement m'en inspirer ....!!!! Wink

Bertrand77
Membre
Membre

Nombre de messages : 79
Age : 48
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 26/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Verchère le Mer 27 Avr 2016, 05:06

Bien remarquer le "avec épaulement pour épouser le collet".
Pour l'instant mes bagues n'ont qu'un chanfrein d'entrée avec raccordements arrondis, et vu l'immense travail de recalibrage la partie recalibrée n'est pas parfaitement centrée sur le reste. J'avais prévu d'essayer ça (une entrée au Ø du collet tiré, pour favoriser le centrage) ; mais pas encore eu le temps...
Peut-être pourrait-on encore mieux assurer le centrage en faisant en sorte que le collet tiré force très légèrement (en déformation élastique) dans cette entrée (soit un Ø "collet tiré" - 0.3 %).

Il serait plus simple d'utiliser un autre montage que celui présenté, afin de se dispenser d'usiner un filetage. Ce qui permet en outre de faire sans démonter le Ø de la portée externe et l'alésage interne avec un simple outil à aléser. A défaut de disposer d'un manchon Lynx (ou de pouvoir fabriquer un manchon analogue), le manchon d'un Collet Die LEE quelconque me semble l'option la plus commode, facilitant énormément la fabrication des bagues.
Le problème de la liberté de l'auto-centrage (ou du centrage forcé parfait) a de multiples solutions, sur la validité desquelles je ne peux pas encore être catégorique. A noter que l'auto-centrage, censé respecter les éventuelles irrégularités de centrage de l'arme, n'a d'intérêt que si on marque les culots afin de les présenter toujours dans la même position ; c'est facile sur un Rolling-Block, mais un peu hasardeux dans un Lebel ou Berthier...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3453
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  viper65 le Mer 27 Avr 2016, 08:37

Lebel 30 a écrit:
Les deux outils ne doivent pas être serrés sur la presse, mais légèrement libre pour l'auto centrage


c'est pour tirer dans un canon chambré comme ça ?


------------------------

Un pour tous, Tous pour Unpact

viper65
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1553
Age : 54
Date d'inscription : 09/05/2011

http://www.kasotc.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Verchère le Jeu 28 Avr 2016, 05:54

Pour ma part, le plus farfelu que j'aie fut chambré chez Husquarna en 1874 ; c'est pas triste (à la fois poygonal, ovale et cintré). Le marquage des culots est indispensable pour réutiliser les douilles sans recalibrage intégral.

Sinon, les "vieux" de l'Alsthom m'ont indiqué que pour chambrer un canon, il fallait le poser verticalement au sol (sur la bouche) avec un dispositif permettant de le coincer avec les genoux, et de faire tourner légèrement le tube à chaque mouvement du tourne à gauche (sans doute pour répartir le défaut d'alignement provoqué par la tenue forcément imparfaite de l'outil, et constante dans son imperfection).
Mais je n'ai pas encore eu l'occasion de pratiquer...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3453
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Lebel 30 le Jeu 28 Avr 2016, 08:59

Verchère a écrit:Pour ma part, le plus farfelu que j'aie fut chambré chez Husquarna en 1874 ; c'est pas triste (à la fois poygonal, ovale et cintré). Le marquage des culots est indispensable pour réutiliser les douilles sans recalibrage intégral.

Sinon, les "vieux" de l'Alsthom m'ont indiqué que pour chambrer un canon, il fallait le poser verticalement au sol (sur la bouche) avec un dispositif permettant de le coincer avec les genoux, et de faire tourner légèrement le tube à chaque mouvement du tourne à gauche (sans doute pour répartir le défaut d'alignement provoqué par la tenue forcément imparfaite de l'outil, et constante dans son imperfection).
Mais je n'ai pas encore eu l'occasion de pratiquer...

C'est sûr que ce genre de chambrage n'est pas destiné a faire du Bench pas plus que le calibrage de collet que je pratique , d’ailleurs ce serais dur avec un Lebel !!
Ça n'empêche pas que je suis content de mes résultats grâce au matériel que je me fais !!! salut

Lebel 30
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1281
Age : 72
Localisation : Gard
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recalibrage de collet 8X50r Lebel

Message  Verchère le Ven 29 Avr 2016, 06:57

Lebel 30 a écrit:...
Ça n'empêche pas que je suis content de mes résultats grâce au matériel que je me fais !!!
Certainement.
Mes remarques c'est surtout à cause de la nécessité du filetage, dans ton principe. Pour ceux qui ont l'habitude ça se passe presque tout seul, mais sur un petit tour d'établi souvent il n'y a pas de vis mère, et les vieux tours filètent rarement en pouces (quand je dis vieux, c'est vieux, càd plus de 50 ans - le mien en a bientôt 100).
Et à la filière, faut acheter la filière, et il est difficile de faire parfaitement droit.
C'est pourquoi j'ai cherché des solutions dispensant d'avoir à faire des filetages...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3453
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum