restauration Gras M14

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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Sam 18 Juin - 10:37

grenadière en place bleuie façon Verchere c'est la solution qui m'a paru la plus proche pour qu'elle ressemble à l'embouchoir qui avait gardé sa couleur d'origine, le ressort venant d'un autre Gras (prêt temporaire)




l'embouchoir ,couleur d'origine, et son ressort " bleui " à la façon Verchere





,je suis en attente du ressort  de grenadière commandé chez Cartry ,premier envoi de sa part d'un ressort d'un autre modèle d'arme ne correspondant donc  pas  ! forcément retour à l'expéditeur pour échange et de nouveau attente   je vous tiens au courant de la suite !
des avis le concernant ?
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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Sam 18 Juin - 10:54

"ESSAIS DES VIS DU RESSORT DE HAUSSE "


vis N°1

je n'arrive pas à la visser jusqu’au bout , il reste un petit espace entre la tête et le ressort






vis N°2 "LA BONNE "


elle se visse sans difficulté jusqu’au bout







vis 3 même problème que pour la N°1,il faut forcer pour la mettre en place c'est la plus difficile



en tout cas il faut féliciter Verchere pour la qualité de son travail , avez vous remarqué le bleui des vis



j'ai tenu à ce que tout le travail réalisé sur ce M14 soit réversible
mais qui  remettrait du vernis sur la crosse ?????? et enlèverait le bleui des ressorts et de la grenadière ???
il ne reste plus que la baguette
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Re: restauration Gras M14

Message  HELIX le Sam 18 Juin - 22:15



Félicitations à Julio62 et à Verchere pour la très grande qualité de leur travail et la volonté commune de restauration de l'arme tout en respectant l'aspect d'origine .
Travail en commun et sujet très intéressant comme nous aimons en voir sur TCAR .





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Re: restauration Gras M14

Message  Verchère le Dim 19 Juin - 2:15

Je suis en vadrouille, alors je verrai à mon retour quelles étaient les différences (notées) entre ces 3 vis, pour mettre à jour le plan coté.
Mais une seule qui convient , sur 3, ça montre bien la difficulté à faire des pièces par correspondance, sans plan coté incontestable et sans disposer du matériel pour tester. Elles se vissaient toutes trois pourtant très bien sur un Lebel, et sur une hausse de Lebel séparée...

PS : la grenadière, c'est bleui ? Pas bronzé ?

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Bravo!

Message  Jack Beauregard le Dim 19 Juin - 9:02

Félicitations pour le travail, on l'essaye quand au club? Je reçois le K31 dans la semaine, on fera d'une pierre deux coups!  cheers
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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Dim 19 Juin - 10:17

Jack Beauregard a écrit:Félicitations pour le travail, on l'essaye quand au club? Je reçois le K31 dans la semaine, on fera d'une pierre deux coups!  cheers

salut Jack
 "mon favori parmi les membres du club de tir, ,on tire tout ce que l'on a ,puis on regarde !      "
samedi prochain ou le suivant en fonction du boulot je te confirme , cela me laissera le temps de recharger
ce sera l'occasion de découvrir ton K31 je n'en ai jamais vu de prés.
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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Dim 19 Juin - 10:29

HELIX a écrit:

Félicitations à Julio62 et à Verchere pour la très grande qualité de leur travail et la volonté commune de restauration de l'arme tout en respectant l'aspect d'origine .
Travail en commun et sujet très intéressant comme nous aimons en voir sur TCAR .








en tout cas merci à tous ceux qui m'ont aidé

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VERCHERE
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et les autres ...

mais je vous tiendrai au courant pour la baguette j'ai des pistes en cours
la suite de la commande chez Cartry pour le ressort de grenadière

mais j'y pense maintenant, que met on comme bretelle sur un M14
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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Ven 24 Juin - 22:48

ça y est le nouveau ressort de grenadière est arrivé de chez cartry
bon contact au téléphone et échange standard du mauvais ressort envoyé la première fois sans difficulté

le ressort ( pièce d'origine ) qui vu son excellent état n'a nécessité qu'une simple protection par de la graisse avant mise en place



[url=https://servimg.com/view/18379455/189]
[/url]
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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Ven 24 Juin - 23:11

deux de plus pour le plaisir   

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Vis de ressort de hausse

Message  Verchère le Sam 9 Juil - 2:16

Voici finalement le dessin coté pour la vis de ressort de hausse, défini d'après observation de pièces d'origine et essais de fabrication.



Le point délicat est la tolérance de filetage, qui selon l'état du taraudage devra être plus ou moins gros. La meilleure solution serait un filetage initialement un peu trop gros, ajusté ensuite par rapport à l'arme à l'aide d'une filière extensible.
Car sur les 3 vis de test, parfaitement acceptées dans des hausses de Lebel un peu fatiguées, deux étaient trop dures dans un Gras M-14 ; seul le diamètre exact du filetage peut être en cause, le coincement observé ne pouvant pas s'expliquer par les tolérances des autres cotes...


Et maintenant, on prévoit de s'occuper de la baguette ? Enfin, dans quelques mois...
Il me faudrait des cotes plus précises, pour la tête.

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Re: restauration Gras M14.....

Message  MUREX le Mer 7 Mar - 0:40



Bonjour à tous,
En cherchant (beaucoup) je suis finalement tombé sur votre discussion dont le niveau me donne beaucoup d'espoir, si j'arrive à m'y hisser.....
En effet, j'ai une question à propos de la hausse du M14. Pour mémoire, je joins 2 photos pour illustrer mon propos.
C'est mon premier M14 et je n'ai encore jamais vu un tel genre de hausse.
La lame ressort parait complexe et "encastrée" si on se fie aux tenons visibles sur les clichés et donc indémontable.
Dans ce cas, à quoi peut donc bien servir la fameuse vis ?
Et pour finir, MA question : Est-il possible d'extraire la lame ressort et surtout comment faire ?
Alors, voilà, si quelqu'un a une info......

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Re: restauration Gras M14

Message  Verchère le Mer 7 Mar - 2:45

Le Gras M14, jamais directement manipulé ou examiné...

La vis, du moins sur les Lebel et Berthiers, sert à :
1) bloquer le ressort en place,
2) empêcher, par son téton terminal engagé dans le canon, que la hausse ne bouge durant un tir très soutenu, quand le canon chauffe jusqu'à faire fondre la soudure à l'étain du pied de hausse.

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Re: restauration Gras M14.......

Message  MUREX le Mer 7 Mar - 11:31

En ce qui concernerait le rôle de la vis pour empêcher la hausse de bouger suite à un échauffement du canon, c'est surement le cas pour la plupart des dispositifs cités.
Mais sur le M14, le corps de la hausse, surement pour cette raison de possible échauffement, est équipé de deux pattes qui encerclent le canon. Disons donc que ce serait "ceinture et bretelles"......
Mais ma question de base, que je pose à notre communauté, reste : Est-il possible d'extraire la lame ressort et surtout comment faire ?
Dans mon cas, le ressort est intact. Mais, et si il était cassé ?

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Re: restauration Gras M14

Message  julio62 le Mer 7 Mar - 14:29

MUREX a écrit: Est-il possible d'extraire la lame ressort et surtout comment faire ?
Dans mon cas, le ressort est intact. Mais, et si il était cassé ?



c'est vrai que à l'époque je n'ai osé l'enlever ,trop peur de le casser
encore merci à Verchere pour son aide afin de refaire la vis
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Re: restauration Gras M14

Message  MUREX le Jeu 14 Juin - 16:04

Bonjour à tous,
étonné du manque de réponses, je repose ma question : Est-il possible d'extraire la lame ressort et surtout comment faire ?
A ma connaissance, le montage semble assez "propriétaire" et heureusement pour moi, lr mien n'est pas cassé ni HS......

Alors, voilà, si quelqu'un a une info, depuis l'année dernière......

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Re: restauration Gras M14

Message  Verchère le Ven 15 Juin - 4:16

MUREX a écrit:... Mais sur le M14, le corps de la hausse, surement pour cette raison de possible échauffement, est équipé de deux pattes qui encerclent le canon. Disons donc que ce serait "ceinture et bretelles"......
La vis ne s'engage dans le canon que par un court téton lisse, donc elle ne peut qu'empêcher la hausse de tourner ; pour éviter qu'elle ne saute au départ du coup, quand le tir intensif fait fondre la soudure à l'étain, il faut aussi les "bretelles"...

Pour ôter le ressort, je ne peux rien dire ne possédant pas ce modèle (certes, si un gentil donateur...). Mais la minuscule vis de 3 ne suffit certainement pas, alors il doit y avoir autre chose (usuellement, une queue d'aronde). Ou c'est juste coincé par un talon engagé dans une rainure à l'arrière du logement, et collé par la crasse...
Il est toujours délicat de démonter ces trucs assemblés de façon inconnue, car l'usage d'un chasse et d'un marteau est souvent nécessaire ; alors si on force dans la mauvaise direction...
On ne le fait donc que quand le ressort est cassé ; c'est embêtant, car souvent la crasse s'accumule sous ces lames, et ça peut contribuer à les faire casser.

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Re: restauration Gras M14

Message  moblot70 le Ven 15 Juin - 8:38

Julio62 a écrit:

mais j'y pense maintenant, que met on comme bretelle sur un M14
Salut.
Soit le modèle 1860 (boucle en laiton rectangulaire simple avec ardillon) qui équipait tout les Lebel en 14.
Soit le modèle ???? (boucle en laiton rectangulaire double sans ardillon) des 07/15.
P.A.
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Re: restauration Gras M14

Message  MUREX le Ven 15 Juin - 10:47

Merci à Verchère pour la pertinence de sa réponse.

Mon cliché (la vue de dessus), bien qu'imparfait, montre bien le coté "torturé" et complexe de la lame ressort qui ne ressemblerait à rien de "classique".
Bien entendu, j'ai anticipé le conseil et je n'ai touché à rien.
Je reste donc sur ma faim en ne souhaitant surtout pas que ce ressort se casse pour enfin avoir une idée du secret......
Par contre, je prends conscience de posséder un "Gras" des plus rares; je ne m'y attendais pas.......

A défaut, quelqu'un pourrait-il me mettre sur la piste d'une documentation technique spécifique le concernant ?

Je m'accroche car, pour moi, en matière de restauration, cette arme serait tout à fait représentative non seulement de notre statut de précurseur mais aussi de notre génie à vouloir faire du neuf avec du vieux.

Une crosse de "Gras", un canon de "Lebel" et une extrémité de canon récupérée sur celui d'origine, sans compter la hausse qui doit provenir d'on ne sait où et le bricolage du fut, c'est du grand art !!

Merci d'avance à celui ou ceux qui pourront faire avancer nos connaissances en la matière.





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Re: restauration Gras M14

Message  Verchère le Sam 16 Juin - 2:33

Le canon ne peut pas être celui du Lebel, pour cause de différence de filetage ; mais ça peut éventuellement être la même ébauche de forge (tout comme celui du 07-15, d'ailleurs).

Mais pour compenser cette perte de mécano-diversité, notre ami "Conservateur" a confirmé qu'un Gras M 14 peut être un ancien Chassepot (du second type). Soit un Mle 1866-74 M14 !

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restauration Gras M14

Message  MUREX le Sam 16 Juin - 15:55

En fait, mes affirmations me sont inspirées par les analyses (non contredites) de certains de nos amis dans le cadre de cette ancienne discussion : http://www.tircollection.com/t11984-fusil-mle-1874-m-80-m-14 dont je viens juste de retrouver la trace.
Moi, je ne suis qu'un petit "suiveur" qui se cultive à la lecture de ce site.
Du coup, je ne sais plus quoi penser et pour en revenir à ma question de base, je vais la poser dans cet ancien fil en espérant qu'il soit encore consulté et qu'entretemps des découvertes aient été faites par certains des contributeurs spécialisés.

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