MG42: Canon et numéro de série

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MG42: Canon et numéro de série

Message  Spontz le Mer 13 Avr 2016, 13:47

Bonjour,
Je ne me suis jamais intéressé aux MG42, et en voyant des barreaux passer chez raskantik, je me suis demandé à quoi correspondait leur numero de serie: http://www.raskantik.com/visprodukt.asp?id=4670&katId=26

Par deduction je dirais que le numero de serie prefixé d'un C n'est pas du tout lié à l'arme. Et qu'une mg42 devait être livrée avec un jeu de barreaux au matricule de l'arme. Mais j'en sais rien du tout en fait, si quelqu'un pouvait m'éclairer :)

Je me suis commandé le Folke aussi, mais je ne sais pas quand est-ce que je l'aurai...

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  dédé le Mer 13 Avr 2016, 14:16

Spontz a écrit:Bonjour,
Je ne me suis jamais intéressé aux MG42, et en voyant des barreaux passer chez raskantik,

ont ne dir pas canon ou tube en français ?

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  ZH29 le Mer 13 Avr 2016, 16:08

dédé a écrit:



Spontz a écrit:Bonjour,
Je ne me suis jamais intéressé aux MG42, et en voyant des barreaux passer chez raskantik,





ont ne dir pas canon ou tube en français ?



En français académique "on" n'est pas un pronom indéfini qui prend le pluriel.

Pour répondre à cette boutade mal placée, les allemands nomment "lauf" le canon de leur MG. Traduit littéralement cela donne "tube".

A mon sens il faudrait interpréter cela par l'aspect technique et pratique de cet élément puisqu'il est démontable et donc remplaçable.

Un canon fait plutôt objet de figure statique et partie intégrante du système.

En théorie et en suivant la rigueur de l'époque, chère aux allemands tout particulièrement, les éléments fournis avec la machine sont numérotés au numéro de cette dernière.

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  Fra78 le Mer 13 Avr 2016, 17:08

Euh, pas tout à fait.
En allemand tube = Rohr (générique)
Lauf signifie bien un canon pour une arme, pas un tube.
Pour la MG 42 : austauschbare Lauf : canon interchangeable (3 normalement mais jusqu'à 5 par arme en dotation)
Normalement les canons sont au numéro de l'arme avec un suffixe A, B, C... ou 1, 2, 3... pour indiquer que la feuillure est réglée pour le boitier correspondant.
le canon montré est donc le 3ème du lot de l'arme au numéro.

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  feder504 le Mer 13 Avr 2016, 18:03

Il ne faut jamais faire de traduction littérale ...

Les Allemands nomment également "Lauf" le canon de 98k ...

D'un autre côté, que dirait un Allemand cherchant à traduire "Waouh ! cette nana est canon !" ? Very Happy

Je me souviens aussi d'un article de revue spécialisée dans lequel l'auteur, ne disposant sans doute pas d'un bon dico, s'était arrêté à la première définition du mot "Sturm" pour traduire "Sturmgewehr" par "fusil-tempête" ! lol1

Cela dit, ce canon de MG 42 est peut-être une pièce de rechange Mauser (Berlin-Borsigwalde (ar), numérotée après la guerre dans un pays réutilisateur, vu la police, ou un assemblage de la pièce de verrouillage (Verriegelungs-Stück) avec un tube en 7,62 NATO dont la chambre, à jamais sabotée, ne dévoilera jamais son calibre ...
... je penche pour cette dernière hypothèse ...

En principe, le canon "ar", fabriqué entièrement chez Mauser, est marqué de ce code, du WaA simplifié "aigle/26" répété 3 fois, et du n° de l'arme avec sa lettre suffixe quand il y en a une. La pièce de verrouillage porte "ar", quelques poinçons de montage, et le calibre ("7.9" sur feue la mienne), mais pas de n° d'ordre "a,b,c" ou "1,2,3"

Sur d'autres canons de rechange trouvés à part dans leurs étuis, j'ai remarqué l'absence de n° de série et une disposition différente :
Exemple 1) pièce de verrouillage marquée "cra" (Maget GmbH, Berlin), + écu renfermant "cra/5", et quelques marques de montage (D,V,8 frappés et 6 au crayon électrique), tube portant le calibre ("7.90"), un écu renfermant "ofz/1" (fabricant : Gewehrlauffabriken W. Richadr Jaeger, Suhl), les lettres "Av" et un WaA simplifié "WaA 4".

Exemple 2) pièce de verrouillage marquée "bhy" (Kochs-Adlernähmaschinenwerke A.G., Bielefeld), avec quelques marques de montage (8AS, 1), tube portant le calibre ("7.91"), un n° de lotissement (po 37) et le code du fabricant "cyp" (Gußstahlwerk Risch, Bergisch-Gladbach), avec un astérisque et un WaA simplifié "aigle/88".

Pour moi, pas de WaA, pas d'époque ...

A+ Wink

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  Fra78 le Mer 13 Avr 2016, 18:13

Ca peut aussi être un canon de MG53/42 yougoslave...
Pas mal de pièces de MG 42 yougo sont sorties en Allemagne ces dernières années, et les marquages "améliorés".
L'absence de WaA est effectivement troublante...

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  Spontz le Mer 13 Avr 2016, 21:06

Merci feder504 pour ces précieuses informations

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  Lothringer le Mer 13 Avr 2016, 22:06

Bonsoir,

Petite question quant à ce tube : au niveau du manchon,les grosses traces bien profondes ce sont des piqûres ou les résultat d'un usinage/alliage très grossier ?

Merci

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  dédé le Jeu 14 Avr 2016, 08:22

ZH29 a écrit:

A mon sens il faudrait interpréter cela par l'aspect technique et pratique de cet élément puisqu'il est démontable et donc remplaçable.

Un canon fait plutôt objet de figure statique et partie intégrante du système.

En théorie et en suivant la rigueur de l'époque, chère aux allemands tout particulièrement, les éléments fournis avec la machine sont numérotés au numéro de cette dernière.


Théorie intéressante
mais ....

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  ZH29 le Jeu 14 Avr 2016, 11:00

Fra78 a écrit:Euh, pas tout à fait.
En allemand tube = Rohr (générique)
Lauf signifie bien un canon pour une arme, pas un tube.
Pour la MG 42 : austauschbare Lauf : canon interchangeable (3 normalement mais jusqu'à 5 par arme en dotation)
Normalement les canons sont au numéro de l'arme avec un suffixe A, B, C... ou 1, 2, 3... pour indiquer que la feuillure est réglée pour le boitier correspondant.
le canon montré est donc le 3ème du lot de l'arme au numéro.

Effectivement j'ai confondu les deux  salut

Merci dédé pour ce scan  Wink

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Re: MG42: Canon et numéro de série

Message  oxi81 le Jeu 14 Avr 2016, 11:34

dédé a écrit:


Spontz a écrit:Bonjour,
Je ne me suis jamais intéressé aux MG42, et en voyant des barreaux passer chez raskantik,



ont ne dir pas canon ou tube en français ?




En français :
- barreau (rayé ou pas) = canon non chambré
- canon quand il est chambré.

Les barreaux ne sont pas classés.
Les canons, oui.

Dans le cas de la question posée par Spontz, il s'agit de canons bien sur, pas de barreaux.

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