Armes en garde meuble

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Armes en garde meuble

Message  G02 le Mar 12 Avr 2016, 08:24

Bonjour, habitant à la "campagne" une maison éloignée d'environ 500m du premier voisin j'ai reçu ce weekend la "visite" d'un fourgon blanc (style Transporter cabossé)qui a remonté les 100m de mon allée pour faire demi tour devant ma porte avec 2 individus au look carrément suspect à bord; j'ai fait le signalement à ma gendarmerie mais je n'avais pas eu le temps de relever tous les numeros de son immatriculation.
En principe quand les gens se trompent de route ils font demi tour à l'entrée de mon allée, là ou il y a la place pour faire la manoeuvre....et bien entendu la journée en semaine je ne suis pas là pour constater les eventuels aller et venues de repérage.

La période des cambriolage avec le beau temps qui revient m'inquiete surtout vis à vis de mon armoire forte car étant en location je ne peu pas la fixer au sol ni au mur (et puis parquet flottant /placo...); rempli sa masse est de plus de 80kg mais je sais que cela ne sera pas un énorme frein pour qu'un ou deux cambrioleurs puissent l'embarquer ou disposant d'une journée "horaires de bureau" pour l'ouvrir....

Du coup j'avais en tete de la placer dans un box sécurisé (locaux neufs, vigile H24, protection incendie et assurance) afin d'eviter que le cambriolage qui je pense aura lieu un de ces jours tôt ou tard du fait de l'isolement de mon habitation, ait pour butin des armes de categories C et B (tout en gardant quand meme les culasses et munitions chez moi afin de ne pas laisser d'armes completes au box)

Que pensez vous de cette solution?

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re Armes en garde meuble

Message  babe3377 le Mar 12 Avr 2016, 09:01

bonjour, je ne connais pas le montant d'un garde meuble. Mais une alarme digne d'une alarme avec surveillance 24 h 24 et caméra se serait pas mieux. Renseignes toi, tu serais mieux avec tes armes chez toi que se va et vient pour le stand ou la chasse. En plus attires l'attention aux gendarmes pour leurs patrouilles, la poste lors du passage pour relever un N° de vl ou autre, voisin etc.....
cacher les pièces de sécurité est une bonne idée, mais scelle le coffre; il y a forcément une solution. Deux costaux emportent le coffre sans souci, ils sont équipés eux................. Suspect

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réponse. ..

Message  joselito le Mar 12 Avr 2016, 09:11

C' est vrai qu' une alarme dissuaderait  ds un 1er Tps......salut

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Re: Armes en garde meuble

Message  Invité le Mar 12 Avr 2016, 09:18

quelqu'un sait ce que tu possède , en a parlé a un autre puis ce meme a un autre ..............................tu sais les braves gens n'ont pas autre chose a raconter autre les affaires des autres , je te dit cela en connaissance de la chose , j’y ai eu droit  ,par une discussion de bistrot , ha ces brave gens !!!!!!!!!
 
maintenant , attend toi a quelque chose , pour tes affaires , aller les mettre en dépôt ailleurs que chez toi , c'est pas la panacée non plus , je te parle meme pas du confort .

une solution : tu laisses 3 merdes dans ton coffre et tu planques le reste , un doublage de mur ou autre .

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Re: Armes en garde meuble

Message  Gilles78 le Mar 12 Avr 2016, 09:29

Légalement il est interdit de déposer ses armes de catégorie B dans un garde-meubles ou même à la banque. Le club de tir est toléré comme un lieu de stockage acceptable (mais le regroupement des armes dans un lieu aussi facilement identifiable et ne faisant pas l''objet d'une surveillance H24 pose d'autres problèmes...).

Pour la catégorie C ou D il n'y a pas de problème.

Par contre si on dispose de plusieurs résidences, il n'y a pas de règle obligeant à détenir les armes à l'une ou l'autre des adresses. La résidence au sens fiscal n'est pas nécessairement la résidence de détention des armes, normalement c'est l'adresse communiquée à la préfecture lors du dépôt de dossier de demande d'autorisation qui fait foi, mais on n'a l'obligation de déclarer un changement d'adresse que dans le cas d'un changement de département.

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Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
 J'avais un camarade....

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Re: Armes en garde meuble

Message  G02 le Mar 12 Avr 2016, 09:55

Le coffre oui à 2 on peu l'embarquer c'est sur; pour ça que pour rendre la chose un peu plis longue je l'ai saisiné au cumulus d'eau chaude avec un cable en acier (lui meme fixé dans le coffre); le tout se trouvant...dans les wc... 
Une alarme serait peut etre interressant oui (apres c'est pareil à voir ce qui se fait en travaux d'instalation, comme je ne suis que locataire je ne sais pas si j'ai le droit de percer un mur pour y faire courir un cable...)
J'ai commandé une centrale de surveillance avec disque dur et acces à distance via smartphone (+alerte mail en cas de deplacements dans le champs des camera) pour mettre à l'exterieur de l'habitation avec pour but de filmer un vehicule/plaque/tetes ; plus un panneau "proprieté sous video surveillance".

Et puis tout ceux qui savent ce que je possede sont des proches, eux meme étant tireurs sportifs; de ce coté là je ne pense pas qu'il y ai eu une fuite de bistrot, plutot des rôdeurs "du voyage" faisant la tournée des campagnes quand les gens sont en vacances (comme j'habite un grand corps de ferme rénové sur une proprieté viticole sans clotures ni portail) 

@Gilles: ma categorie B dans l'extreme je pensais plus la cacher dans un endroit du genre la cave du chai dans un mur ou amenager une trappe dans le sol à la pelle (terre battue) et dans sa malette étanche (pour l'humidité) comme on est les seuls locataires et que c'est désafecté avec aucun materiel agricole de stocké,ce serait une zone "vide" de 100m carrés avec un tas de bois,des gravas et des chutes de tuyaux en plastiques...

@Babe3377: mon garde meuble me couterais 50e pour 1,5 m2 par mois et est à 2 minutes du boulot sur la route de la maison

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Re: Armes en garde meuble

Message  Invité le Mar 12 Avr 2016, 10:21

G02 a écrit:Le coffre oui à 2 on peu l'embarquer c'est sur; pour ça que pour rendre la chose un peu plis longue je l'ai saisiné au cumulus d'eau chaude avec un cable en acier (lui meme fixé dans le coffre); le tout se trouvant...dans les wc... 
Une alarme serait peut etre interressant oui

un copain a été cambriolé , son coffre de deux tonnes emporté , on sait pas comment ils ont fait ,
 il avait une alarme qui a gueulé des heures durant , personne ne s'est déplacé , son alarme etait reliée a un service a 150 km de là , ils l'ont prévenu , mais le propriétaire aussi était éloigné , ces gens responsable de cette alarme sont venu 20 h plus tard.

.et bien sur cette alarme avait été imposée par son assureur , posée par d anciens cambrioleurs reconverti qui travaillent aujourd’hui pour ces mêmes assureurs, fantastique non ?

bien entendu son assureur ne l'a pas remboursé , son coffre de deux tonnes n’étant pas fixé suivant les normes qu' ils inventent a chaque sinistre ou presque .

ça c'est la réalité , le reste est pour te faire casquer encore et encore  a toi de voir maintenant

quoi que tu fasse tu te fera spolier par les un ou les autres , prend tes précautions hors norme .

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Re: Armes en garde meuble

Message  joselito le Mar 12 Avr 2016, 10:23

adda a écrit:quelqu'un sait ce que tu possède , en a parlé a un autre puis ce meme a un autre ..............................tu sais les braves gens n'ont pas autre chose a raconter autre les affaires des autres , je te dit cela en connaissance de la chose , j’y ai eu droit  ,par une discussion de bistrot , ha ces brave gens !!!!!!!!!
 
maintenant , attend toi a quelque chose , pour tes affaires , aller les mettre en dépôt ailleurs que chez toi , c'est pas la panacée non plus , je te parle meme pas du confort .

une solution : tu laisses 3 merdes dans ton coffre et tu planques le reste , un doublage de mur ou autre .

  avec toi......trés peu couteux , et de Tte évidence, ils seraient succeptible d'embarquer ce qui est le plus vue et trés rapidement...

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Re: Armes en garde meuble

Message  G02 le Mar 12 Avr 2016, 10:40

Ah oui ça de toute façon tout sera fait pour t'enmerder toi vis a vis de l'assurance; apres pour alarme c'est ce que je me disais aussi en premier lieu: le mec va l'etendre et va aller la faire taire; et puis en plus de ne pas avoir de voisin, qui se déplace quand alarme d'un voisin sonne? (Je ne parle pas des alarmes reliées à un centre de vigiles) De meme pour les alarmes de piscine... les 3/4 du temps on prends ça pour un dysfonctionnement.
Non maintenant je pense qu'il vaut mieu tout cacher dans endroits hautement improbables, laisser des appats style "bijoux quincaille" en évidence, armoire forte fermée lestée mais vide pour que les cambrioleurs se focalisent dessus et repartent avec.

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Re: Armes en garde meuble

Message  Invité le Mar 12 Avr 2016, 10:50

G02 a écrit:
Non maintenant je pense qu'il vaut mieu tout cacher dans endroits hautement improbables, laisser des appats style "bijoux quincaille" en évidence, armoire forte fermée lestée mais vide pour que les cambrioleurs se focalisent dessus et repartent avec.



tu as tout compris , en sachant que tu sera  hors la loi et susceptible d’être condamné ,

et oui encore et toujours nous autres couillon !!!!!!!!!!!!!!

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Re: Armes en garde meuble

Message  MikeDundee le Mar 12 Avr 2016, 11:43

adda a écrit:quelqu'un sait ce que tu possède , en a parlé a un autre puis ce meme a un autre ..............................tu sais les braves gens n'ont pas autre chose a raconter autre les affaires des autres , je te dit cela en connaissance de la chose , j’y ai eu droit  ,par une discussion de bistrot , ha ces brave gens !!!!!!!!!
 



  Rester extrêmement discret sur notre passion et installer une alarme avec un boitier bien visible sur te façade et éventuellement une fausse caméra en bonus !
Ca va dissuader le tout venant à 99%, pour les vrais pro c'est une autre histoire...
PS : pas d'alarme connectée sur internet, c'est de la M...de car ca se pirate au smartphone de la rue ! salut

Sinon le garde meuble le plus sur pour les catégories B, c'est la gendarmerie par exemple lorsque tu pars en vacances, j'ai un ami qui l'a déjà fait pour des longues durées d'absence.

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Re: Armes en garde meuble

Message  Pâtre le Mar 12 Avr 2016, 11:49

salut
G02 a écrit:...
mon garde meuble me couterais 50e pour 1,5 m2 par mois et est à 2 minutes du boulot sur la route de la maison
Shocked
!!! Je paie 37€ pour le double en surface....!!!

adda a écrit:...
il avait une alarme qui a gueulé des heures durant ...

Ça résume tout ce que je pense des alarmes...

Pas de solution miracle, ni pour éviter les vols, ni pour l'inquiétude...
Sad

(Personne n'a pensé à l’électricité? clown un tout petit poste de clôture, ça doit chercher dans les 100/150€)




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"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens

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Re: Armes en garde meuble

Message  babe3377 le Mar 12 Avr 2016, 11:50

Je vois que tu es en gironde, l'intervention d'un société de vidéo serait le mieux en temps de déplacement,  50€ par mois je crois que tu serais dans le créneau. De toute manière tu as 8 jours pour te rétracter. Montage, essais de pénétration pour voir la réaction de l'entreprise. Tu gardes ou tu annules ton engagement point. je précise que je ne suis pas vendeur d'alarme, mais c'est ce qu'il y a de mieux et dans la loi. je n'ai pas d'alarme, j'ai mon pitbull en permanence dans la maison " ma belle mère".

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Re: Armes en garde meuble

Message  joselito le Mar 12 Avr 2016, 11:53

babe3377 a écrit:s que tu es en gironde, l'intervention d'un société de vidéo serait le mieux en temps de déplacement,  50€ par mois je crois que tu serais dans le créneau. De toute manière tu as 8 jours pour te rétracter. Montage, essais de pénétration pour voir la réaction de l'entreprise. Tu gardes ou tu annules ton engagement point. je précise que je ne suis pas vendeur d'alarme, mais c'est ce qu'il y a de mieux et dans la loi. je n'ai pas d'alarme, j'ai mon pitbull en permanence dans la maison " ma belle mère".

'' la Belle Mere '' .....elle est bien bonne cell-là....rasta

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Re: Armes en garde meuble

Message  MikeDundee le Mar 12 Avr 2016, 12:06

joselito a écrit:



babe3377 a écrit:s que tu es en gironde, l'intervention d'un société de vidéo serait le mieux en temps de déplacement,  50€ par mois je crois que tu serais dans le créneau. De toute manière tu as 8 jours pour te rétracter. Montage, essais de pénétration pour voir la réaction de l'entreprise. Tu gardes ou tu annules ton engagement point. je précise que je ne suis pas vendeur d'alarme, mais c'est ce qu'il y a de mieux et dans la loi. je n'ai pas d'alarme, j'ai mon pitbull en permanence dans la maison " ma belle mère".





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Re: Armes en garde meuble

Message  Sauternes le Mar 12 Avr 2016, 12:18

Quand l'alarme de chez moi s'est déclenchée,  j'étais au boulot, j'ai donc appelé les gendarmes. Reponse: "on passera dans l'apres-midi" ... Bref, un grand merci aux incompétents,  Et un soucis en plus, heureusement que chez moi la PM se déplace, sinon tout le monde se fout d'une alarme.

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Re: Armes en garde meuble

Message  babe3377 le Mar 12 Avr 2016, 12:28

les forces de l'ordre, donc police et gendarmerie ne sont pas des sociétés de gardiennage. No

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Re: Armes en garde meuble

Message  mercure le Mar 12 Avr 2016, 12:45

Il n'y a pas des armuriers qui peuvent faire ce genre de gardiennage?

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Re: Armes en garde meuble

Message  Sauternes le Mar 12 Avr 2016, 12:59

babe3377 a écrit:les forces de l'ordre, donc police et gendarmerie ne sont pas des sociétés de gardiennage. No

Mais se plaignent que des armes finissent dans la nature...

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Re: Armes en garde meuble

Message  Invité le Mar 12 Avr 2016, 17:40

il ne faut pas s'en prendre aux forces de l'ordre , ils font le plus souvent leur travail très difficilement , la plupart du temps sans mème être soutenu par plus haut ,

lorsqu'ils arrêtent quelqu'un ,ce quelqu'un est la plupart du temps non solvable et donc n'interresse pas la justice qui sur le coup n'a rien n'a gagner , résultat il est libéré aussi sec , les prisons sont pleines.

par contre celui qui peut payer n'a pas droit a la faute ......surtout ne pas blesser un cambrioleur , mème avec une alarme , il pourrait se plaindre de problèmes auditif et intenter un procès qu'il gagnerai a coup sur !!! même la justice y gagnerai sur le coup.



ne dérapons pas sur ce post , il sera fermé sinon.

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Re: Armes en garde meuble

Message  joselito le Mar 12 Avr 2016, 18:30

adda a écrit:il ne faut pas s'en prendre aux forces de l'ordre , ils font le plus souvent leur travail très difficilement , la plupart du temps sans mème être soutenu par plus haut ,

lorsqu'ils arrêtent quelqu'un ,ce quelqu'un est la plupart du temps non solvable et donc n'interresse pas la justice qui sur le coup n'a rien n'a gagner , résultat il est libéré aussi sec , les prisons sont pleines.

par contre celui qui peut payer n'a pas droit a la faute ......surtout ne pas blesser un cambrioleur , mème avec une alarme , il pourrait se plaindre de problèmes auditif et intenter un procès qu'il gagnerai a coup sur !!! même la justice y gagnerai sur le coup.



ne dérapons pas sur ce post , il sera fermé sinon.

effectivement...restons dans le contexte de donner des avis, après notre Ami fera ce qu'il veut en fonction........... Wink

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Re: Armes en garde meuble

Message  G02 le Mar 12 Avr 2016, 19:43

nonon il n'est pas question de home defense ici Wink Je pense rester sur mon système de surveillance par caméras et cacher les armes dans une planque aménagée et et continuer de stocker les culasses à part (une arme inutilisable ne sera peut etre pas dérobée...)

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Re: Armes en garde meuble

Message  RAPH94 le Mar 12 Avr 2016, 20:50

G02 a écrit:nonon il n'est pas question de home defense ici Wink Je pense rester sur mon système de surveillance par caméras et cacher les armes dans une planque aménagée et et continuer de stocker les culasses à part (une arme inutilisable ne sera peut etre pas dérobée...)

C'est la meilleur décision  Wink.
Moi  , j'en vois des vertes et des .... enfin.
Les alarmes télésurveillance c'est de la merde, ça coûte un bras et il ne font pas leur boulot. l'alarme se déclenche ils ne nous appelle (les FO) qu'une fois sur place après avoir constaté l'effraction donc inutile.
Une alarme perso, les pros de "la visite domiciliaire" ont maintenant pour la plupart des brouilleurs qui empêche toutes transitions d'infos téléphonique ou autre voir ils coupent les fils téléphoniques voir plus de jus...
En ville le seul truc, c'est une alarme qui hurle à la mort (hurleur hors d'atteinte par contre) comme ça, les voisins appel la police pour le tapage au mieux car il pense au cambriolage du voisin mais ça c'est rare  Shocked.

Je valide fortement la présence (pour ceux qui on de la place) d'un vieux coffre fort remplis de chose divers et variés (brique, parpaing, morceaux de bois de la longueur d'un fusil quitte à laisser une boite de cartouche vide ou d'autres indicent au dessus du coffre pour vraiment focaliser l'attention du malandrin...

Puis bien cacher le vrai coffre, la mini cave avec trappe bien dissimulé dans un lieux improbable est une très bonne solution, comme le fait de mettre par exemple un appareil photo type chasse avec détecteur de présence qui prends une photo du véhicule ou des auteurs ça peut vite faire avancer une enquête.

Sauterne, pour ta réflexion sur les FO, tu es militaire il me semble? démissionnes et viens nous rejoindre Wink , tu constateras par toi même les conditions de travail et les moyens dévolus à la protection "des biens et des personnes" qui est enfin devrait être notre principal occupation  No.
Comment veux tu que les Gendarmes avec une voiture de patrouille voir deux grand max puissent intervenir dans la minute sur des circonscription faisant 50 kms de long sur 50Kms de large c'est juste impossible 

Tiens, cette nuit j'ai gardé la rue du directeur de "Charlie Hebdo" qui déteste la Police....

En une semaine, j'en suis avec les collègues de ma brigade à 7 personnes interpellées pour des cambriolages et ce en flagrant délit, si je vous donnais les suites judiciaires par rapport à la lecture des auditions des mis en causes, vous ne me croiriez même pas, c'est à  Sad tellement c'est honteux.

Pour les curieux, regardez ce que c'est que le classement judiciaire N°21  clown 

Sur les 7, seulement 1 de poursuivi et encore la peine devrait être risible au finale

Donc voilà, faut garder à l'esprit que les seuls personnes qui aurons des emmerdes en cas de cambriolage c'est les victimes et personne d'autre.

Pensez à prendre des photos de vos objets de valeur, relever les numéros de série sur les objets qui en comportes et les factures si vous en avez.
Faites vous un tableau exel ou autre sur l'ordi avec scanne des factures et des photos ça pourra vous être utile un jour ou l'autre vu la recrudescence des cambriolages depuis ces 4 dernières années  Shocked

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@+  

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Re: Armes en garde meuble

Message  droulz le Mar 12 Avr 2016, 21:28

eh oui la police/gendarmerie fait ce qu'elle peut avec les moyens qui lui sont alloués... mais la justice ne suit pas, bref...
Moi j'ai opté pour une solution pas chère et efficace, l'installation dans un village Alsacien. Tout ce qui bouge et est "étranger" (c'est à dire pas du village) est épié, surveillé, répertorié voir dénoncé et ça marche bien. Ma voiture n'est pas fermée à clef, mon vélo est dans le jardin, des fois j'oublie de fermer ma maison le soir avant d'aller me coucher et je n'ai jamais retrouvé 3 ou 4 "voyageurs" dans mon salon. Ici la SPA se déplace si votre chien est un peu maigre, les gendarmes arrivent si votre voiture est garée dans la rue alors qu'il n'y a pas de place prévues à cette effet etc... alors j'ose même pas imaginé si "Manuel" et ses copains essayent de fracturer votre porte et que l'alarme sonore gueule.
Après, c'est sur que ce n'est pas donné à tous le monde (envie et moyens) de changer de région et de s'expatrier. Pour en revenir à la question posée c'est assez difficile de répondre mais je vais donner mon sentiment:
- le garde meuble, bof parce que pas le droit de mettre de la B (des munitions je pense que idem) et se priver de la vue de ses armes... donc pas une bonne solution
- mettre alarme etc... c'est bien mais quand on a une maison isolée comme toi, c'est pas évident et moins efficace qu'en ville
- cacher ses armes a droite à gauche oui pourquoi pas mais illégale si on a de la B (doivent etre en coffre) et puis pareil on en profite pas et si c'est dans la grange ou ailleurs, attention a bien les entretenir
-la meilleur solution serait d'avoir un coffre fixé au mur/sol avec alarme et en mettant les culasses ailleurs mais pas commode dans une location

Je pense que le plus important qui ait été dis dans ce poste, c'est ce qu'a dit RAPH94

JE CITE:

Pensez à prendre des photos de vos objets de valeur, relever les numéros de série sur les objets qui en comportes et les factures si vous en avez.
Faites vous un tableau exel ou autre sur l'ordi avec scanne des factures et des photos ça pourra vous être utile un jour ou l'autre


Ca vous permettra si vous êtes cambriolé de pouvoir porter plainte et de pouvoir espérer récupérer vos biens, sinon vous ne récupérerez rien

Cdt

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Re: Armes en garde meuble

Message  Verchère le Mer 13 Avr 2016, 05:26

droulz a écrit:...Moi j'ai opté pour une solution pas chère et efficace, l'installation dans un village Alsacien. Tout ce qui bouge et est "étranger" (c'est à dire pas du village) est épié, surveillé, répertorié voir dénoncé et ça marche bien.
A 20 km de la frontière Alsacienne ça marche encore... Il est même arrivé que des douaniers en planque (champignons bizarres ??) se fassent dénoncer aux gendarmes **. Maintenant, hors village la rapidité d'accès des gendarmes est parfois ... disons insuffisante ! Pourtant, étant installé au milieu d'une zone de captage je prends toujours soin de citer les captages d'eau potable, qui sont en théorie une préoccupation "vigipirate", non ? La seule chose qui semble les motiver, c'est d'ajouter "je crois qu'il a une arme" !
Mais honnêtement, pour les faire venir immédiatement il faut laisser au cambrioleur le temps de les appeler lui-même, en se plaignant de s'être fait tirer dessus... Cependant, vu qu'en montagne le portable ne passe pas, pour qu'il puissent appeler il faut les laisser filer... Bien compliqué ! Et ensuite ça fait des histoires ; il n'est pas facile d'expliquer qu'en fait de fusil, c'était un balai d'une main et des pétards à mèche de l'autre ("et alors, dans quelle main teniez-vous le briquet ?").
La belle-mère à domicile paraît une solution bien plus simple...

** Toutefois, les autochtones peuvent circuler sans surveillance ; c'est alors que parfois on constate que les chapardeurs ne sont pas les manouches qu'on accusait, mais tel ou tel voisin... J'ai vu le cas plusieurs fois (en fait, au moins aussi souvent que les manouches). Mais les voisins, on finit un jour ou l'autre par les coincer, pour régler l'affaire "à l'amiable"...


Mais pour "enterrer" les armes en B : rien n'interdit d'enterrer ou dissimuler sous un tas de cochonnerie un coffre ; rien ne fixe non plus très exactement la définition de coffre. Alors si c'est une arme de poing, il n'est pas difficile de construire ou de trouver un contenant très robuste pouvant légalement passer pour un coffre ; pour un fusil c'est effectivement plus compliqué...

Verchère
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