question legislation revolver ww1 webley

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question legislation revolver ww1 webley

Message  udm42 le Jeu 07 Avr 2016, 22:34

j ai vu un revolver webley mk  de 1917 neutralise il y a longtemps par une goupille dans le canon et le percuteur coupe 
d apres le proprio cela a etait fait a bourges
il veux le vendre au prix de 600 euro
 avant de l acheter 
et dans un soucil de respect de la  legislation je voulais savoir si cela etait legal de le posseder sans autre formalite 
je veux pouvoir l exposer avec mes deux 1873 
la goupille est elle suffisante ( a l epoque il a ete acheté chez universel arme bd voltaire a paris avec facture)
merci de votre expertise

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  Gilles78 le Jeu 07 Avr 2016, 22:45

udm42 a écrit:j ai vu un revolver webley mk  de 1917 neutralise il y a longtemps par une goupille dans le canon et le percuteur coupe 
d apres le proprio cela a etait fait a bourges
il veux le vendre au prix de 600 euro
 avant de l acheter 
et dans un soucil de respect de la  legislation je voulais savoir si cela etait legal de le posseder sans autre formalite 
je veux pouvoir l exposer avec mes deux 1873 
la goupille est elle suffisante ( a l epoque il a ete acheté chez universel arme bd voltaire a paris avec facture)
merci de votre expertise



La neutralisation selon l'ancienne norme (simple goupille) n'est pas valide et doit impérativement être refaite, tant que ce n'est pas fait, l'arme est considérée comme étant dans sa catégorie d'origine (B en l'occurrence).

Il est hélas trop tard pour la faire neutraliser selon la norme actuelle, elle devra être faite selon le nouveau règlement européen qui est hyper destructeur et qui est en vigueur à partir  de demain 08/04/2016 si je ne m'abuse.

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EST IL DECLASSE

Message  udm42 le Ven 08 Avr 2016, 13:37

sur le site de l ufa
il dise qu il est declasse du fait qu il soit anterieur a 1900
il est en 455 c est de la poudre noir
merci

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  tadayoshi le Ven 08 Avr 2016, 13:42

Pas le mk VI qui est en B seuls les mk 1 à 4 sont en D2( en 455)

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 13:50

Gilles 78 a malheureusement apporté la seule réponse légale à compter de ce jour.
Le marché de l'arme neutralisée est désormais en état de mort clinique et le propriétaires d'armes "anciennes normes" doivent donc les garder tout en perdant finalement une partie de leur valeur patrimoniale.
Les enseignes européennes sérieuses ont déjà clairement répercuté cette nouvelle contrainte dans leurs conditions de vente.(ou plus exactement de non-vente)
Il est à craindre que les nouvelles mesures fassent passer ces armes du statut de "beau presse papier" à celui "d’œuvre d'art moderne à tendance kitch" tant elle seront défigurées: Les Talibans le l'Europe sont passés par là.....

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tant pis

Message  udm42 le Ven 08 Avr 2016, 17:25

j en veux pas
j ai cru un moment etre dans une democratie mais ca c etait avant
a mon avis quand je vais lui dire la viellerie va rejoindre les carpes et autres brochet a moins q un sillure le gobe
ca ferais un poiscaille en cat b
ah trop fort la gueule du garde peche
chef j ai attrape un sillure fanatique avec un  petard dans les ouies
tu vois mon ami lui dit le chef d un ton grave ( c est pour ca qu il est chef parcequ il est grave et pas que le thon)
c est un sillure dresse par les fanatiques pour detruire notre marine mais heuresement on ete la
allez je suis bien triste
bon courage a tous

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 17:29

udm42 a écrit:j en veux pas
j ai cru un moment etre dans une democratie mais ca c etait avant
a mon avis quand je vais lui dire la viellerie va rejoindre les carpes et autres brochet a moins q un sillure le gobe
ca ferais un poiscaille en cat b
ah trop fort la gueule du garde peche
chef j ai attrape un sillure fanatique avec un  petard dans les ouies
tu vois mon ami lui dit le chef d un ton grave ( c est pour ca qu il est chef parcequ il est grave et pas que le thon)
c est un sillure dresse par les fanatiques pour detruire notre marine mais heuresement on ete la
allez je suis bien triste
bon courage a tous

Très bon, j'apprécie Wink

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mais alors chef

Message  udm42 le Ven 08 Avr 2016, 17:31

c est quoi celui la
http://www.naturabuy.fr/TRES-BON-ETAT-WEBLEY-ARMY-1889-CAL-455-ELEY-item-3009973.html
c est le meme que j ai vu avec la goupille

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 17:43

Là, c'est un MK IV en 455 , effectivement en D Cool


Dernière édition par CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 17:45, édité 1 fois

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 17:43

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjp2s3IsP_LAhWCcBoKHandC1cQFgggMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.armes-ufa.com%2Fspip.php%3Farticle1538&usg=AFQjCNEMtJCUKGDJf4V4ocbLjVYnlfCkLg&sig2=8Bl7gY1VgwNWYXIMtYQ1sA

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??

Message  udm42 le Ven 08 Avr 2016, 20:11

dans ce cas celui que j ai vu goupille est classe en d
c est un Mark IV  en cal 455
d apres le texte de l ufa je suis en d
pourquoi serait il en b

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  CLOSDELIF le Ven 08 Avr 2016, 20:19

udm42 a écrit:dans ce cas celui que j ai vu goupille est classe en d
c est un Mark IV  en cal 455
d apres le texte de l ufa je suis en d
pourquoi serait il en b

Ben, si tu es sûr que ce n'est pas un MK VI en 455 aussi.... Question

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bien sur

Message  udm42 le Ven 08 Avr 2016, 20:36

c est exactement le meme c est ecrit  MK IV en 455 puis 6 tons  
avec des marquages en forme de fleche a l envers le numero est le meme partout ecrit vraiment petit
par contre je ne vois aucune rayure dans le canon du fait certainement de la graisse et de la crasse  et de la goupill
j attends ta confirmation avant de faire une proposition je ne veux pas etre conside comme un sillure fanatique salut salut
il est a l etat neuf par contre un tres leger jeux une fois verrouille au niveau de la cle de verrouillage ( mais vraiment infime)
merci de me confirmer si il est en d je veux etre sur d etre en regle
merci

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  Gilles78 le Ven 08 Avr 2016, 22:13

Je suis très étonné que Webley fabrique encore des MkIV en 1917, mon propre MkVI est de 1918 et pendant la 1ère GM, la totalité de la capacité de production des usines était dédié à la production du matériel en dotation.

J'ai donné ma première réponse en fonction de cette date qui était le seul indice disponible dans le post initial et qui me semble suffisant pour identifier que ça soit un Mk VI et pas un Mk IV.

Mais si le révolver a la poignée en bec de corbin et un canon court de 4" au lieu de la poignée carrée et du canon de 6" du Mk VI, alors c'est l'un des MkI à MkV avec une date de fabrication qui reste très étonnante.


La mention 6 tons est la pression d'épreuve du banc de Birmingham ou de Londres, la flèche s'appelle la "broad arrow" et c'est le poinçon des armes réglementaires britanniques.

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  LP le Sam 09 Avr 2016, 08:35

Voici ce que dit Barry Bromley, un spécialiste des armes anglaises au sujet du Mark IV en 455:

Les numéros de serie se trouvent entre 77503 et 130024 et sont mixtes avec ceux de la serie du MarkIII. Le nombre total de MkIV produits est inconnu. Depuis 1904 le gouvernement britannique n'a plus placé d’ordres et les ventes commerciales portaient des numéros de série  mixtes avec les contrats du gouvernement.
Un version commerciale avec un canon de 6" avec rayures Metford et des organes de visée réglables fut disponible du gouvernement aux officiers et cadets, à leurs propres frais.
On considerait le MkIV comme très satisfaisant et il est  resté en service pendant 14 ans. Cette arme fut encore délivré au début de la 1ère guerre mondiale et fut utilisé plus tard au cours de la formation et l'instruction des troupes.

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mkv1

Message  udm42 le Sam 09 Avr 2016, 08:56

c est un  mk v1 je viens d appeller le proprietaire
zut une arme de fanatique classe en b
les sillures vont pouvoir se convertir
il parrait qu au fond de l etang c est encore la democratie ches les carpes
mais oui en angleterre il y avait des fanatiques souvenez vous jack l éventreur
 dans un  soucil de dangerosité envers vous meme  ( c est ce que m ont dit la derniere fois les policiers lors d un control aleatoire lors des dramatiques evenements) je leurs ai repondu qu il n avait pas tout a fait tort en effet je represente un reel danger pour les cibles c 50
tans pis
la seul difference c est seulement une crosse carre et une crosse arrondit c est dingue la  difference entre une democratie et une dictature

merci pour vos lumieres

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  Gilles78 le Sam 09 Avr 2016, 09:56

udm42 a écrit:c est un  mk v1 je viens d appeller le proprietaire

CQFD ! Le risque de se tromper n'était pas très grand.

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  LP le Sam 09 Avr 2016, 10:52

udm42 a écrit:
la seul difference c est seulement une crosse carre et une crosse arrondit c est dingue la  difference entre une democratie et une dictature




L'autre différence du point de vue de nos chers législateurs, c'est le nombre d'exemplaires fabriqués, avec le MK VI on atteint une très grosse production de guerre, ce qui n'est pas le cas avec les modèles précédents fabriqués à quelques dizaines de milliers d'exemplaires qui étaient de plus en poudre noire 'MK I à IV' .


Dernière édition par LP le Sam 09 Avr 2016, 18:59, édité 1 fois

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  Gilles78 le Sam 09 Avr 2016, 18:51

LP a écrit: avec le MK IV on atteint une très grosse production de guerre

Tu as probablement voulu dire MkVI, non ?

Mais par ailleurs TOUS les Webley en service ont pratiquement été produits à une période où l'Angleterre était en guerre, de l'Afrique du Sud à l'Inde en passant par l'Afghanistan...

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  LP le Sam 09 Avr 2016, 18:58

Bien sûr, foutue dyslexie (je corrige)

L’Angleterre de cette époque, comme la France, a certes toujours été en guerre mais des guerres localisées (Afghanistan,  Soudan, Afrique du Sud...) elle avait d'ailleurs une petite armée comparée aux effectifs Français ou Allemands, rien à voir avec les besoin en armements imposés par la 1ère guerre mondiale.

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modif 2016

Message  udm42 le Sam 09 Avr 2016, 21:46

en fait il suffirait pour etre en regle d arrondir la crosse par un habile forgeron
ceci etant je suis hyper decu
je pensais pouvoir aquerir une relique d un autre temps tout en etant en regle et pouvoir l exposer fièrement
et expliquer a mes amis  en expliquant les valeureux allies venant nous defendre au perils de leur vies  dans la somme
c est une tragedie d etre a la botte d un etat europeen qui vraisemblablement ni connais rien
si le reste des reglements est pareil pour toute les professions   on est visiblement dans une panade noir et sans fond

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Re: question legislation revolver ww1 webley

Message  Pocomas le Sam 09 Avr 2016, 22:32

@ udm42

Il serait bien que tu nous épargnes les commentaires sur la législation en vigueur à chacune de tes interventions. Tous les tireurs/collectionneurs sont convaincus qu'elle est injuste et totalement inadaptée aux problèmes actuels.

Il n'est pas nécessaire d'en rajouter, nous comprenons d'autant mieux ta frustration que nous la partageons.

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