arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

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arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Mer 30 Mar - 14:45

L'immense majorité des armes de "spécialistes" sont équipées d'un réticule Mildot



on voit pourtant poindre une nouvelle génération d'optiques dotées de réticules basées sur les "Sapins de Noël" de chez HORUS



Vous aurez vite compris pourquoi on les surnomme des sapins de noël clown

Mettons nous dans une situation pratique pour comprendre les avantages et inconvénients de ces solutions

Je tire en 308 la munition réglementaire M118LR qui est un projectile Sierra match de 175 grains. Mon arme est zérotée à 100m.

Mon calculateur balistique ou ma table m'indique que pour tirer à 600m il me faut une correction de 5,2mils et comme mon vent vient de 9h a une vitesse de 10MPH j'ai une correction latérale de 1,5mils a prendre en compte.

Si j'ai une lunette en mildot ma contre visée sera celle ci



Si j'ai un G2DMR je serais face à ceci



d'un seul coup si je ne peux pas cliquer et je dois tirer vite l'avantage de le nouvelle génération de réticule devient plus évidente.

mais une nouvelle génération de réticule ne s'utilise pas que comme l'ancienne Shocked

Je peux parfaitement décider de ne plus utiliser le centre pour me zéroter mais le point le plus haut du réticule fin

et ainsi voir ma visée a 600m ou 400m devenir celle ci



car d'un seul coup sans donner le moindre clic je puis utiliser le réticule depuis 100m jusqu'à 1125m



en effet ma plage de contre visée n'est plus que de 11mils depuis le centre vers le bas



Mais de 6 +11 = 17 mils

- Oui certes mais la contre visée à 1125m est un peu dans le vide comme pour le mildot.

tout a fait mais imaginons que pour la première cible a engager j'ai corrigé de 1 mils vers la gauche

désormais avec cette seule correction ma visée deviendrait



et oui avec 1 mils vers la gauche je suis plein fer a 400m,

à 600m ce n'est plus 1,5 qu'il faut afficher mais plus que 0,5,
à 1000m plus 2,9 mais 1,9 a afficher
à 1225m plus 3,4 mais 2,4


Voici toutes les valeurs affichées dans le réticule



elles me servent non seulement a télémétrer ma distance mais aussi à compenser ma visée.

J'ai passé un peu de temps sur photoshop pour rendre les choses plus visuelles et compenser la taille de la SC2 aux différentes distances. salut

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  pmh le Mer 30 Mar - 17:06

Bien moi je vais rester au mildot pour des tirs de 100 m et 200 m !!!

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  trochy le Jeu 31 Mar - 9:44

Jolis schémas explicatifs! salut

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Jeu 31 Mar - 11:23

trochy a écrit:Jolis schémas explicatifs! salut

Merci Very Happy

comme ces explications sont trouvables sur internet mais qu'en anglais j'ai décidé de les partager en français en me rappelant qu'un petit dessin vaut mieux qu'un long discours.

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  Vmax666 le Jeu 31 Mar - 15:20

Merci; c'est parfaitement parlant avec ces différents dessins salut


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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  turbine le Jeu 31 Mar - 20:01

moi qui doit acheter une lunette pour le 400 mètres , je vais revoir ma copie

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Jeu 31 Mar - 20:03

regarde du coté des Bushnell ERS

http://bushnell.com/tactical/rifle-scopes/elite-tactical/ers-3-5-21x-50mm

avec ces 29 mils en tourelle plus les 17 du réticule elle permet de tirer de la 308 a 1607m.

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  ratapignata06 le Ven 1 Avr - 10:09

trochy a écrit:Jolis schémas explicatifs! salut

Il est vrai mais j'ai rien capté, je comptais aussi passer au TLD mais je crois que ce n'est pas demain la veille.

Je suis plutôt de la vieille école, il faut me montrer et j'applique. Embarassed

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Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Sam 2 Avr - 10:09

ratapignata06 a écrit:
Il est vrai mais j'ai rien capté, je comptais aussi passer au TLD mais je crois que ce n'est pas demain la veille.


mon arme est zérotée à 100m je dois tirer a 400m combien de correction ai je besoin ?



le logiciel m'indique 2,6Mils ou 26 clics pour l'élévation et 0,9Mils soit 9 clics pour le vent

J'ai donc un choix à faire soit je clique, soit j'utilise la valeur des mils que je rapporte à mon réticule

la deuxième cible est a 1000m

le logiciel me donne ces valeurs



la encore j'ai le choix ou je clique c'est a dire que je passe de 26 clics pour revenir a zéro et j'ajoute 133 clics, ou j'ajoute 107 clics a ma correction précédente si je l'ai gardée en mémoire.

Je sais pas toi mais passé un certain nombre de clics dans la précipitation pour tirer vite je risque de me planter et de plus savoir où je suis dans mon nombre de clics.

Aujourd'hui la technique c'est je clique puis je reviens a zéro puis je re clique. c'est fiable mais lent mais surtout aller cliquer me fait changer de position puisqu'une main quitte la crosse pour aller tripatouiller la tourelle .

Ces réticules sont plus simple a utiliser puisque je sais qu'ils sont gradué en 0,5 et 1 mils

imaginons un tir dingue ma cible est a 1607m

mon calculateur de donne ce résultat



super !!! 357 clics déjà que 133 j'étais pas à l'aise alors tu penses 357 clics.

Oups mais mince j'ai un problème ma lunette a une plage de correction de 29 mils soit 290 clics max comment je fais pour cliquer 357 fois,  il manque 67 clics affraid

ok on se calme, on réfléchit

ma lunette peut cliquer que 29 mils et mon réticule en possède 17 visuellement utilisables.



pour tirer a 1607m il me faut 35,8 mils  et j'en ai 17 dans le réticule

ok donc si j'ajoute 20 mils a la tourelle le centre de mon réticule sera a 20 +6 mils = 26 mils

le chiffre 10 en bas du réticule c'est 10 mils de plus que le centre donc si le centre est devenu 26 mils la ligne 10 en bas c'est 26+10  = 36 mils

EUREKA  36 j'en ai besoin de 35,8 j'ai donc à viser 0,2mils au dessus de la barre 10 et j'ai mon élévation pour 1607m



Plus clair ???

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  MikeDundee le Sam 2 Avr - 10:16

La semaine dernière j'ai vu chez mon armurier une lunette Burris Full field qui présentait ce type de réticule de mémoire.

Que pensez vous de cette marque ? 

Elle m'avait l'air d'être de bonne qualité à priori.  salut

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Sam 2 Avr - 10:28

MikeDundee a écrit:La semaine dernière j'ai vu chez mon armurier une lunette Burris Full field qui présentait ce type de réticule de mémoire.

Que pensez vous de cette marque ? 

Elle m'avait l'air d'être de bonne qualité à priori.  salut


je n'ai rien pour je n'ai rien contre jocolor

Toute lunette de toute marque doit être vérifiée en terme d'exactitude des corrections.

Si je donne 60 clics vers le haut et que ces clics représentent 1cm par clic mon impact sera t'il 60cm plus haut que le point visé ou 58 ou 62 ?

Pour utiliser ce genre de réticule à 100% la lunette doit étre au premier plan focal et avoir des clics en mils soit 1cm à 100m par clic, si la lunette est au 2 ieme plan focal et les clics en 1/4 de MOA aucun intérêt.

Je ne sais pas du tout le prix de la Burris en question mais si une bushnell a 1 600€ environ peut aller jouer dans la cour des S&B a 4 000€ et des Khales a 2 600€ il est certain qu'une lunette a 900€ aura fait des sacrifices en terme de temps d'usinage et de qualité qui la fera pas jouer dans la même cour.

Si vous m'aviez parlé d'une Vortex je dirais foncez sans probleme  a la condition 1er plan focal et corrections tourelles en mils et pas MOA.

Donc Burris je sais pas j'ai un doute pas favorable mais c'est un peut être un a priori idiot de ma part.

Quand j'ai répondu a un post précédent sur quelle bushnell choisir il y en a 2 j'ai privilégié celle avec une plage de 29 mils plutot que celle a 23 mils.

Perso ce sont les caractéristiques techniques qui sont à privilégier au dela de dispo chez armurier bon prix etc... tout est toujours trop cher si dans ma précipitation j'ai produit qui me limite Embarassed

Maintenant ne nous leurrons pas trouver un pas de tir a 1607m en France dommage la galère affraid

Donc pour 90% de fois tirer a moins de 300m et deux fois par an à 600m une burris c'est peut être un choix raisonnable old

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  MikeDundee le Sam 2 Avr - 10:35

viper65 a écrit:

MikeDundee a écrit:La semaine dernière j'ai vu chez mon armurier une lunette Burris Full field qui présentait ce type de réticule de mémoire.

Que pensez vous de cette marque ? 

Elle m'avait l'air d'être de bonne qualité à priori.  salut


Donc pour 90% de fois tirer a moins de 300m et deux fois par an à 600m une burris c'est peut être un choix raisonnable old

Merci pour la réponse Viper, c'est effectivement un peu mon cas de figure comme beaucoup de tireurs Français d'ailleurs !

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Sam 2 Avr - 10:37

Je sais que je vais faire hurler certains mais mettre une lunette peu chère sur une arme chère c'est un peu contre productif.

J'achète pas des enceintes de bas de gamme pour une chaine hifi de haut de gamme affraid

Je gonfle pas un moteur sur une voiture qui a des freins pourris et des amortisseurs morts affraid

Ce type de réticule représente une vraie avancée et le sobriquet de sapin de noël est a mes yeux une médisance.

Maintenant savoir que ça existe et comment ça marche n'entraine pas une obligation d'achat. Je suis pas vendeur je me contente de partage les explications de a quoi ca sert et comment ça marche salut




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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Sam 2 Avr - 10:38

MikeDundee a écrit:
Merci pour la réponse Viper, c'est effectivement un peu mon cas de figure comme beaucoup de tireurs Français d'ailleurs !

Cela se voulait une réponse honnête salut

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  turbine le Sam 2 Avr - 18:49

on me propose une SWAROVSKI HABICHT 6-24x50 réticule BRH pour 950€
c'est bien ça???
cdt

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Sam 2 Avr - 20:03

turbine a écrit:on me propose une SWAROVSKI HABICHT 6-24x50 réticule BRH pour 950€
c'est bien ça???
cdt

c'est une lunette en 1/6 de MOA

c'est un prix abordable mais je vois pas l'intérêt de ce modèle Embarassed

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Lun 4 Avr - 9:06

Petit partage pour ceux qui auraient envie d'aller essayer le petit soft en ligne de chez Horus



pour apprendre à ce servir de ces réticules et se faire une idée de leur utilisation

https://www.horusvision.com/img/hrsgame.swf

Pdf de la version la plus aboutie de tous

https://www.horusvision.com/download/horus_tremor2_reticle_technical_specs.pdf

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  turbine le Jeu 7 Avr - 15:46

viper65 a écrit:regarde du coté des Bushnell ERS

http://bushnell.com/tactical/rifle-scopes/elite-tactical/ers-3-5-21x-50mm

avec ces 29 mils en tourelle plus les 17 du réticule elle permet de tirer de la 308 a 1607m.  


elle est trop chère pour mes finances et pour la qualité de carabine que j'ai , c'est pas la penne.
que pense tu de celle là :http://bushnell.com/hunting/rifle-scopes/elite-6500/elite-6500-4-5-30-x-50mm

le mieux c'est avec mild dot ou DOA600
http://bushnell.com/all-products/rifle-scopes/elite-6500/elite-6500-4-5-30-x-50mm

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Jeu 7 Avr - 20:38

turbine a écrit:

que pense tu de celle là :http://bushnell.com/hunting/rifle-scopes/elite-6500/elite-6500-4-5-30-x-50mm

J'en ai 2 donc j'en pense du bien Very Happy

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  spitmk9 le Jeu 7 Avr - 21:47

trochy a écrit:Jolis schémas explicatifs! salut

C'est clair !
pour moi qui n'y connais absolument rien du tir à la lunette,je crois que c'est l'un des meilleurs posts explicatifs que j'ai pu lire jusqu'à maintenant. Cool
Et cela montre que le tir à la lunette est loin d'être aussi simple.... salut

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  turbine le Ven 8 Avr - 7:11

turbine a écrit:

viper65 a écrit:regarde du coté des Bushnell ERS

http://bushnell.com/tactical/rifle-scopes/elite-tactical/ers-3-5-21x-50mm

avec ces 29 mils en tourelle plus les 17 du réticule elle permet de tirer de la 308 a 1607m.  




elle est trop chère pour mes finances et pour la qualité de carabine que j'ai , c'est pas la penne.
que pense tu de celle là :http://bushnell.com/hunting/rifle-scopes/elite-6500/elite-6500-4-5-30-x-50mm

le mieux c'est avec mild dot ou DOA600
http://bushnell.com/all-products/rifle-scopes/elite-6500/elite-6500-4-5-30-x-50mm

cdt

oui mais avec quel réticule le mild dot ou le DOA600 ?????

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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Ven 8 Avr - 8:22

turbine a écrit:
oui mais avec quel réticule le mild dot ou le DOA600 ?????


Le Mildot permet au moins ceci


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Re: arme de spécialiste dit aussi lunette de spécialiste

Message  viper65 le Ven 8 Avr - 8:27

spitmk9 a écrit:
Et cela montre que le tir à la lunette est loin d'être aussi simple.... salut

Merci salut

Je voudrais juste qu'il permette de comprendre le fantastique travail de recherche et de conception de certains fabricants, dont on ne comprend l'étendu qu'une fois le bon usage expliqué.

Qu'on puisse ne pas en avoir les moyens financiers et pas l'usage est une chose mais passer a coté par méconnaissance des qualités et avantages est bien dommage Embarassed


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lunette TDL

Message  1Pacte le Jeu 19 Mai - 20:56

Merci "Viper",
des infos vraiment intéressantes, qui font avancer les réflexions sur l'acquisition d'une lunette.

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