MAS 36 CR 4

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MAS 36 CR 4

Message  julio62 le Mar 15 Mar 2016, 18:40







en vente en ce moment pour gros porte feuille  qui connait?
il n'y aurait pas d'enrouleur d'aprés le vendeur, car ces tout premiers modèles étaient portés dans des sacs

julio62
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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mar 15 Mar 2016, 18:52

Tiens ??????
Je découvre ? je connaissait le MAS36 CR39 ,idem crosse alu (couleur alu brut) avec enrouleur, mais là ?????

Y a déjà eu un tuto de 5 pages sur le MAS36 cr39

http://www.tircollection.com/t19657-crosse-alu-sur-un-mas36?highlight=Mas+36+CR39

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mar 15 Mar 2016, 19:04

As tu une photo coté crosse coté creux intérieur ?
Sur le MAS36 CR39 il y avait un système d'enrouleur avec un ressort genre escargot, la bretelle était du style sangle.
Vraiment là j'en suis BABA car j'ai la photo sous les yeux avec le "CR- N°4" Question Question


CR-N°4 veut dire quoi ? 4eme version ? 4eme génération ? 4eme type 36-51 (gendarmerie-CRS) et pourquoi la crosse est barbouillée en noir ?

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Conservateur le Mar 15 Mar 2016, 21:06

Bonsoir,

il s'agit là d'un prototype, le N°4 en particulier. Une pièce de musée… Je possède aussi un CR proto avec un tout petit numéro comme celui-ci.
Effectivement, il était prévu initialement de le porter dans un sac ventral. J'en parle d'ailleurs dans mon article sur mon blog…

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Conservateur le Mar 15 Mar 2016, 21:08

On voit d'ailleurs que sur la crosse il n'y a pas d'axe pour la fixation de l'enrouleur.

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Re: MAS 36 CR 4

Message  HELIX le Mar 15 Mar 2016, 21:09



Un lien pour cette vente ?


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Re: MAS 36 CR 4

Message  spitmk9 le Mar 15 Mar 2016, 21:22

Conservateur a écrit:Bonsoir,

il s'agit là d'un prototype, le N°4 en particulier. Une pièce de musée… Je possède aussi un CR proto avec un tout petit numéro comme celui-ci.
Effectivement, il était prévu initialement de le porter dans un sac ventral. J'en parle d'ailleurs dans mon article sur mon blog…

L'idée n'est pas bête en tout cas.... Very Happy

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Conservateur le Mar 15 Mar 2016, 21:34

5 000 euros, cela représente une somme certaine… Quelqu'un sait qui est l'expert de cette vente du 3 avril ?

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Re: MAS 36 CR 4

Message  feder504 le Mer 16 Mar 2016, 01:10

Conservateur a écrit:5 000 euros, cela représente une somme certaine… Quelqu'un sait qui est l'expert de cette vente du 3 avril ?


Il faudrait voir avec X. Aiolfi, c'est lui qui dirige la vente (Caen, 3-4-2016).

Le catalogue est en ligne sur :
- www.interencheres.com/14001
- www.lotissimo.com
- www.aiolfi.com

Toutes les armes sont neutra ... même le CR ... 

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Conservateur le Mer 16 Mar 2016, 07:32

Nous avons au musée le MAS 36 CR N°13 avec le même essai de revêtement de couleur noire sur la crosse. Donc, un peu plus de 10 exemplaires…

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Fra78 le Mer 16 Mar 2016, 08:01

Vente le 03/04 ? La nouvelle norme de neutralisation ne s'applique-t-elle pas au 01/04 ?

Beau problème en vue....

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mer 16 Mar 2016, 08:55

Fra78 a écrit:Vente le 03/04 ? La nouvelle norme de neutralisation ne s'applique-t-elle pas au 01/04 ?

Beau problème en vue....


Comme tu dit , sacrée prise de tête en perspective ?
Question secondaire ; dans la mesure ou ce Mas CR n'est pas neutralisé comment ça se passe en préfecture pour déclaration avec la crosse pliante ? comme pour l'USM1 A1 ?

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Allobroges le Mer 16 Mar 2016, 08:56

ça ne change rien, de part la longueur du canon c'est déjà du "B"  salut

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mer 16 Mar 2016, 09:48

Conservateur a écrit:5 000 euros, cela représente une somme certaine… Quelqu'un sait qui est l'expert de cette vente du 3 avril ?


5000 Roros !
 ok mais alors si c'est une enchère ça voudrait dire que 5000€ n'est que le prix de départ

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Fra78 le Mer 16 Mar 2016, 10:02

Non, le montant indiqué est une estimation d'adjudication par l'expert.
L'ouverture des enchères est en général proche de la moitié de cette estimation, mais il ne faut pas oublier les frais qui viennent en plus (20 à 25 %, ici 26,4 % !).

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mer 16 Mar 2016, 10:31

feder504 a écrit:

Conservateur a écrit:5 000 euros, cela représente une somme certaine… Quelqu'un sait qui est l'expert de cette vente du 3 avril ?




Il faudrait voir avec X. Aiolfi, c'est lui qui dirige la vente (Caen, 3-4-2016).

Le catalogue est en ligne sur :
- www.interencheres.com/14001
- www.lotissimo.com
- www.aiolfi.com

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Bien vu Feder504 !
C'est bien le bon lien  (AIOLFI) sur le DOC format PDF de la vente du 3 Avril ,il y a les photos et un vague blablabla sur l'objet (MAS CRN°4 ) apparemment il serait de 1938, moins de 10 exemplaires ont été fabriqués (donc peut être proto avant le CR39 ?).

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mer 16 Mar 2016, 10:57

AVIS PERSO qui n'engage que moi.
l'argument de dire qu'il n'y a pas de système enrouleur et d'anneau de grenadière car il était fourni dans un sac- étui me laisse rêveur ????? je vois mal les troupes aéroportées "s'emmerder" avec une sacoche ou un sac lors d'un saut, qu'en pensent les anciens de Dien Bien Phu ou d'opérations similaires Question

Pour moi ce MAS CR N°4 n'est qu'un proto d'essais pas fini, qui n'a été que le balbutiement expérimental du MAS 36 CR39, preuve en est que AIOLFI confirme dans son argument de présentation qu'il y a eu moins de 10 exemplaires de réalisés  Question

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Re: MAS 36 CR 4

Message  feder504 le Mer 16 Mar 2016, 11:12

Fra78 a écrit:Vente le 03/04 ? La nouvelle norme de neutralisation ne s'applique-t-elle pas au 01/04 ?

Beau problème en vue....
Sur le prospectus dont UZI donne un aperçu, on lit que l'application de la loi scélérate est pour le 7 avril ...

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mer 16 Mar 2016, 11:53

Certains prétendent que c'est le 8 Avril 2016 ? , bref nous ne sommes plus a 1 jour près .
D'ailleurs je me demande si cette soit disant nouvelle neutralisation n'est pas celle que l'on devait avoir en 2008 et qui a trainer la patte pendant plus de 7 ans ?

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1556

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1847

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Fra78 le Mer 16 Mar 2016, 12:10

C'est tout à fait ça : la Commission Européenne n'a rien fait depuis 2008, puis a sorti en catastrophe un texte mal foutu, qui est la somme de touts les normes existantes empilées sans aucune réflexion critique, sous la pression après les attentats dont certains ont impliqué des armes mal neutralisées dans des pays de l'ex-Est remises en état avec des pièces achetées au black...

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Re: MAS 36 CR 4

Message  Badabom le Jeu 17 Mar 2016, 11:38

Toutes ces pièces sont-elles neutralisées depuis longtemps, ou bien le sont-elles uniquement pour les besoins de la vente (auquel cas, ce serait du beau gâchis) ?

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Jeu 17 Mar 2016, 16:42

Badabom a écrit:Toutes ces pièces sont-elles neutralisées depuis longtemps, ou bien le sont-elles uniquement pour les besoins de la vente (auquel cas, ce serait du beau gâchis) ?


Bonne question Question

Pour faire court et précis
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Règlement européen
La nouvelle neutralisation, instituée par un
règlement européen, s’applique directement sans nécessiter de transposition, contrairement à une Directive qui doit être transposée.
Ce règlement entre en vigueur à compter du 8 avril 2016. Chaque état pourra renforcer les normes, pas les assouplir. Les armes déjà neutralisées restent légales sauf si elle sont mises en vente ou transférées

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

(Sources venant de l'UFA.com) ci-joint lien.
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1847

salut

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Re: MAS 36 CR 4

Message  camoufle08 le Mar 22 Mar 2016, 07:10

Bonjour,

je suis le propriétaire du Mas CR N°4 . c'est une pièce datée de 1938 .c'est un proto du CR 39 .

il n' y a jamais eu de sangle sur ce mod. et jamais eu d'anneau grenadière . il était prévu d'être transporté dans une housse, et pas de sangle démontée ( A remonter après le saut) . il est dans son jus d'époque .
il a été neutralisé par le banc d'épreuve de Saint-étienne en 2003 .
il est 100% d'origine et en très bon état . 


cordialement

C.08

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Re: MAS 36 CR 4

Message  UZI le Mar 22 Mar 2016, 08:18

camoufle08 a écrit:Bonjour,

je suis le propriétaire du Mas CR N°4 . c'est une pièce datée de 1938 .c'est un proto du CR 39 .

il n' y a jamais eu de sangle sur ce mod. et jamais eu d'anneau grenadière . il était prévu d'être transporté dans une housse, et pas de sangle démontée ( A remonter après le saut) . il est dans son jus d'époque .
il a été neutralisé par le banc d'épreuve de Saint-étienne en 2003 .
il est 100% d'origine et en très bon état . 


cordialement

C.08


c'est un peu ce que je pressentais, " PROTO" et d'ailleurs je pourrais dire que cela en est sa seule valeur (le coté prototype réalisé a un faible nombre d'exemplaires ).
Ce qui serait intéressant  et lui donnerait une valeur supplémentaires (voir si possible) serait de récupérer les documents d'époque de ce projet de la MAS du style commande officielle, crédits, cahier des charges, tests, essais, conclusions établies, améliorations a apporter etc,etc.

Avis perso; par contre l'histoire de dire que l'arme a été prévue pour être sans la bretelle (sangle et enrouleur) livrer dans un sac-housse me laisse assez rêveur , d'ailleurs ce problème a été revu et corrigé par la suite sur le CR39.

salut

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Re: MAS 36 CR 4

Message  camoufle08 le Mar 22 Mar 2016, 12:03

Bonjour UZI,

tout à fait d'accord avec vous, retrouver les documents d'époque serait un plus .

De mémoire, un militaria magazine N°  ...???? il y avait un article de Mr Bellec O.  qui parlait des "bataillons de l'air" en 1940 ....
Toujours de mémoire, il y avait un projet de transporter une arme dans une housse pour des "paras" de 40, mais malheureusement avec les événements tragiques de l'an 40 , le projet a été abandonné ... 

un fusil sans anneau grenadière et sans bretelle ne peut être transporté que de cette manière, ou reste t-il au niveau de proto et apparition d'une bretelle vers les N° 7, 8 .....???

CH.

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