embouchoir lebel

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embouchoir lebel

Message  Lavr Kornilov le Lun 14 Mar 2016, 12:19

Bonjour à tous l'embouchoir de mon lebel ne trouve dépourvu de quillon,à part une éventuelle perte au combat auriez vous une autre explication possible?




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Re: embouchoir lebel

Message  UZI le Lun 14 Mar 2016, 13:11

Concernant l'embouchoir avec ou sans quillon du LEBEL là c'est beaucoup plus simple et franc du collier que le cas du BERTHIER.

Embouchoir sans quillon modèle 1886


Embouchoir avec quillon modèle  1886M93

Concernant ton LEBEL tu a un embouchoir 1886/93 où l'on a supprimer le quillon, pour quelle raison ? Va savoir ?

salut

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Re: embouchoir lebel

Message  Solitaire du 57 le Lun 14 Mar 2016, 15:45

Salut ,il a pu simplement être cassé suite à mauvaise manip ou choc . J'en ai récupéré un comme ça ... La partie qui reste dans l'embouchoir est le filetage de ce fameux quillon.... Il est possible de le sortir ,(perçage ) et de le remplacer si tu connais un bricoleur avisé disposant d'un tour.

@+ salut

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Re: embouchoir lebel

Message  Lestat le Lun 14 Mar 2016, 15:49

Bonjour,

le quillon du lebel étant tout simplement vissé, celui-ci à tout bêtement été perdu. Pas très dur à remplacer.

Déjà à l'époque, ça pouvait se paumer :


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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

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Carabine Gras de gendarme à pied
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Re: embouchoir lebel

Message  UZI le Lun 14 Mar 2016, 16:06

Solitaire du 57 a écrit:Salut ,il a pu simplement être cassé suite à mauvaise manip ou choc . J'en ai récupéré un comme ça ... La partie qui reste dans l'embouchoir est le filetage de ce fameux quillon.... Il est possible de le sortir ,(perçage ) et de le remplacer si tu connais un bricoleur avisé disposant d'un tour.

@+ salut


Tu laisse tremper ton embouchoir longtemps dans un dégrippant du genre transil, dégripoil, ou encore le classique WD40  ou 3en1 ensuite tu perce a un diamètre inférieur que le diamètre du quillon et ensuite tu passe un coup d'extracteur queue de cochon avec un tourne a gauche manuel.
Si dans la manœuvre tu a abimer le filetage tu repasse un coup de taraud.
Un métallier ou serrurier a ce genre d'outil.

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Re: embouchoir lebel

Message  Verchère le Lun 14 Mar 2016, 16:58

Sur mon Lebel c'est du 5 x 100 (ou 5 x 1.0), pas franchement standard (le M5 ISO était au pas de 0.9).
Alors évite d'esquinter le taraudage, il sera difficile de trouver un taraud adéquat.
Par contre pour refabriquer un quillon, au tour on choisit le pas qu'on veut, et même sur la plus mal lotie des bécanes, le pas de 1.0 est assez incontournable.

Ton quillon a certainement cassé en place, on voit nettement une tranche de rupture style "acier mi-dur" ; la tranche de rupture n'est pas forcément déformée au point de rendre le dévissage difficile.
Les "queues de cochon" sont souvent de la ... cochonnerie : elles font exagérément gonfler la pièce dans laquelle on les force, ce qui fait encore plus coincer le filet. Et dès qu'elles commencent à mordre ... elles cassent !
Pour ma part, j'utilise plutôt un vieux tamponnoir affûté en long triangle effilé, avec des arêtes assez vives pour bien accrocher sans devoir l'enfoncer beaucoup. Enfoncement au petit marteau, rotation à la pince multiprise, en continuant de tapoter durant l'essai de rotation (le cumul des 2 efforts est très bénéfique). Dés que ça vient dans un sens, un petit coup en arrière (le va et vient donne du jeu, et à chaque mouvement on gagne un peu de course).
Mais d'abord, un coup de dégrippant tous les jours, pendant une bonne semaine ; des petits chocs thermiques peuvent aider : poser sur la plaque de la cuisinière, puis dans le congélateur, alternativement (ou dans la neige, s'il en reste devant la porte).
Mais parfois ça sort à l'essai préliminaire au moment où l'on vérifie que le trou est convenable ; ou même c'est la rotation du forêt qui débloque le moignon, lequel part tout seul vers l'autre côté pendant qu'on perce. Attention à bien pointer le trou au milieu, et à percer au centre : c'est généralement en forant le trou qu'on bouzille l'affaire.

Il faudra bricoler quelque chose pour serrer l'embouchoir dans l'étau sans l'écraser, et si possible avec la vis en vertical pour voir ce qu'on fait...

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Re: embouchoir lebel

Message  UZI le Lun 14 Mar 2016, 17:22

Verchère a écrit:
Pour ma part, j'utilise plutôt un vieux tamponnoir affûté en long triangle effilé, avec des arêtes assez vives pour bien accrocher sans devoir l'enfoncer beaucoup. Enfoncement au petit marteau, rotation à la pince multiprise, en continuant de tapoter durant l'essai de rotation (le cumul des 2 efforts est très bénéfique). Dés que ça vient dans un sens, un petit coup en arrière (le va et vient donne du jeu, et à chaque mouvement on gagne un peu de course).


+1,
C'est vrai que le coup de la pointe carrée assez effilée peut très bien décoincer le bout du quillon cassé a raz

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Re: embouchoir lebel

Message  UZI le Lun 14 Mar 2016, 17:31

Par curiosité je regardais le prix d'un embouchoir avec son quillon pour LEBEL ( c'est de l'or en barre)
exemple ; chez aassniper98 = 65€ (certainement plus frais de port)

http://aassniper98.com/fr/lebel/5466-embouchoir-fusil-lebel-.html

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Re: embouchoir lebel

Message  Verchère le Lun 14 Mar 2016, 17:50

Entre nous, la pièce ne semble pas bien facile à fabriquer (celui du 07-15 serait encore pire).
Pour un embouchoir de Chassepot ou Gras je pense avoir trouvé comment faire, mais là c'est plus raide !

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Re: embouchoir lebel

Message  rl69 le Lun 14 Mar 2016, 18:47

une copie ?
UZI a écrit:Par curiosité je regardais le prix d'un embouchoir avec son quillon pour LEBEL ( c'est de l'or en barre)
exemple ; chez aassniper98 = 65€ (certainement plus frais de port)

http://aassniper98.com/fr/lebel/5466-embouchoir-fusil-lebel-.html

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Re: embouchoir lebel

Message  Lavr Kornilov le Lun 14 Mar 2016, 18:48

rl69 a écrit:une copie ?


UZI a écrit:Par curiosité je regardais le prix d'un embouchoir avec son quillon pour LEBEL ( c'est de l'or en barre)
exemple ; chez aassniper98 = 65€ (certainement plus frais de port)

http://aassniper98.com/fr/lebel/5466-embouchoir-fusil-lebel-.html
le comptoir français de l'arquebuserie a une carabine 1890 à vendre

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Re: embouchoir lebel

Message  Lavr Kornilov le Lun 14 Mar 2016, 19:02

pour les carabines modèle 1890 voir à cette adresse ,même si les prix font peur
http://www.galeriedemars.fr/allfolks/CFA2007_frameset.html
j'ai bien une 1890 mais qui a été modifiée 16



et la petite dernière de l'ensemble de la famille réglo français 1ère guerre

et une photo du futur venu dans la famille

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Re: embouchoir lebel

Message  Solitaire du 57 le Mar 15 Mar 2016, 07:08

Attention ,le bout débouchant du filetage du quillon (coté boîte de culasse ) est maté pour justement éviter un de vissage intempestif ....
A éliminer par limage avant de tenter de le sortir ....

@+ salut

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Re: embouchoir lebel

Message  Verchère le Mer 16 Mar 2016, 02:42

Solitaire du 57 a écrit:Attention ,le bout débouchant du filetage du quillon (coté boîte de culasse ) est maté pour justement éviter un de vissage intempestif ....
Plus ou moins, ou pas toujours...
On dirait plutôt que le filetage du quillon, délibérément trop long, était limé au galbe exact du dessous de l'embouchoir ; j'en ai un où l'on voit bien les traces de lime en continuité sur les 2 pièces).
Il s'ensuit alors une "bavure de lime", qui ressemble certes à un matage mais n'en a pas la tenue, ni l'effet destructeur si on dévisse en force. Limer ceci avant de démonter, c'est forcément rogner l'embouchoir...

Un véritable matage, sur une telle pièce démontable pour remplacement, aurait plutôt été fait par 3 coups de pointeau. Mais j'ai été surpris de ne rien trouver sur le remplacement du quillon, dans l'Instruction de 1905.

De toutes façons, si le démontage du moignon peut se faire "en sortant par dessous" c'est pas forcément plus mal...

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Re: embouchoir lebel

Message  MikeDundee le Mer 16 Mar 2016, 19:25

UZI a écrit:Par curiosité je regardais le prix d'un embouchoir avec son quillon pour LEBEL ( c'est de l'or en barre)
exemple ; chez aassniper98 = 65€ (certainement plus frais de port)

http://aassniper98.com/fr/lebel/5466-embouchoir-fusil-lebel-.html

Pour une repro, il faut aller sur la boutique Au templier sur Naturatruc (sinon c'est à Harville sur les pages jaunes), le prix est de 20€. C'est moins douloureux que chez AAS

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Re: embouchoir lebel

Message  Solitaire du 57 le Mer 16 Mar 2016, 20:25

MikeDundee a écrit:


Pour une repro, il faut aller sur la boutique Au templier sur Naturatruc (sinon c'est à Harville sur les pages jaunes), le prix est de 20€. C'est moins douloureux que chez AAS



J'ai eu en main ses repros ,ça a le mérite d'exister à moindre coût ,mais vu de prés c'est pas le top ...(rien à voir avec celui en photo)
Je pense que comme le faisait remarquer Monsieur Verchére la production a l'identique est compliqué donc là ,c'est le moulage d'un originale en acier ... ça peut faire illusion et je ne dit pas jamais ,mais uniquement en attendant mieux ...

@+ salut

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Re: embouchoir lebel

Message  blp54 le Mer 16 Mar 2016, 20:41

J ai deja trouvé en bourse des quillons de Lebel...10 euros piece de memoire...je ne sais pas si repro ou pas mais le filetage etait tout bon.

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Re: embouchoir lebel

Message  Verchère le Jeu 17 Mar 2016, 05:45

Le quillon, lui, est facile à faire : c'est comme une baguette, mais 10 fois plus court... Ce qui prend du temps sur un tour ancien, c'est les nécessaires changements d'outil imposant un re-calage très exact ; et le montage inital (qu'on rentabilise bien mieux en faisant plusieurs pièces).

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Re: embouchoir lebel

Message  Solitaire du 57 le Jeu 17 Mar 2016, 14:12

La solution !!!!

http://www.naturabuy.fr/Quillon-embouchoir-Lebel-item-3172262.html

Yapuqua !!

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