K98 S/27 1938

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Re: K98 S/27 1938

Message  UZI le Mer 2 Mar - 13:35

toulon44 a écrit:oui mais le changement de waffenamt 77/280 s'est fait entre les blocs "f" et "i" des ERMA "27" de 1938 tous les S/27 avaient des waffenamt 77 comme celui ci (3 du coté droit).

ber


Remarque nous nous prenons bien le choux pour pas grand chose avec cette histoire de marquages-poinçons WaA correspondant a l'année de fabrication ainsi qu'au fabricant de l'époque.

N'étant pas un grand spécialiste du Momo je dirais que le Momo ( ERMA S/27 de 1938) de notre ami Diablerouge est parfait, disons que nous sommes en présence d'un "presque mono-matricule" a part la partie culasse ? pour faire court un bon nettoyage suffirait pour lui rendre une seconde jeunesse (le laisser dans son jus).

Avis perso qui n'engage que moi , je trouve que le Momo de notre ami Diablerouge et très propre au niveau marquages et poinçons , les poinçons sont tous a leurs place et a la bonne , sans abus ou surcharge comme l'on peut constater de nos jours surtout sur un S/27 1938 où certains gougnafiers ont malheureusement  tendance d'en rajouter en mitraillant inutilement l'arme a grand renfort de poinçons .

Je ne voudrais pas sortir de sujet, mais a propos des poinçons WaA (marques a frapper) quand tu voit ce genre de chose sur le net (je ne cite personne) EBay, LBC, Naturatruc et bien d'autres , tu commence a te gratter la tête.

http://www.ebay.fr/sch/Collections-/1/i.html?_ssc=1&_sop=16&_nkw=waffenamt&LH_PrefLoc=2

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Mer 2 Mar - 16:52

Bonsoir à tous,
Après vérifications, mon zoom d'appareil photo a une meilleure vue que moi
 
Je crois lire 136 et la culasse est au même n° éjecteur compris
Cordialement
Pascal

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Mer 2 Mar - 18:19

diablerouge a écrit:Bonsoir à tous,
Après vérifications, mon zoom d'appareil photo a une meilleure vue que moi
 
Je crois lire 136 et la culasse est au même n° éjecteur compris
Cordialement
Pascal


bonsoir pascal

c'est un 135 mauser oberndorf mal frappé , est ce qu'il y a d'autres poinçons ? sur la noix , la sureté , le percuteur etc...

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Re: K98 S/27 1938

Message  feder504 le Mer 2 Mar - 18:22

C'est plutôt 135 (Mauser), le 136 ne se trouve pas sur ce genre de pièce ...

Démonte-la, tu en trouveras au moins un autre plus net sur le percuteur ou d'autres pièces, suivant sa date de naissance ... Wink

Et pour uzi, le fait de s'intéresser aux détails des marquages est le propre du collectionneur sérieux ... salut

A+

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Mer 2 Mar - 18:31

bonsoir UZI
 
tu as entièrement raison ,ce mauser est nickel , pas trafiqué et bien jus , concernant la culasse elle est cohérente et ce croisement est certainement d'époque , j'aurais aimé qu'il trouve des 77 au lieu d'un 135 ( culasse de 42 je pense) ce qui aurait confirmé une ERMA mais bon! on ne peux pas tout avoir... rapport au waffenamt j'aime bien trouver une explication logique , car il y a bien une logique dans les contrôles allemands  ww2 ça évite surtout de se faire avoir par des charlatans habiles avec les frappes que tu cites mais qui heureusement font encore n'importe quoi .
ber

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Mer 2 Mar - 19:02

re,
La culasse est mono-matricule Wink
C'est quoi le poinçon sur le percuteur et sur la sureté drapeau?
[/url]
Cordialement
Pascal


Dernière édition par diablerouge le Jeu 3 Mar - 5:05, édité 1 fois

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Mer 2 Mar - 20:43

bonsoir pascal

sur ta sureté c'est encore le 135
l'autre poinçon c'est le fameux RW entrelacé que l'on trouve sur des pièces sorties de chez mauser oberndorf , dont la signification n'est pas connue
, forte probabilité que ce soit un contrôle , on les voit sur des pièces de 98k , HSC , P08 etc...

celui là est sur un percuteur de BYF42





A+
ber

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Re: K98 S/27 1938

Message  feder504 le Jeu 3 Mar - 1:09

... c'est bien de se faire une petite histoire et de se la raconter, mais la réalité est banale : ce fusil n'a pas sa culasse d'origine, comme des milliers de ses collègues ramassés un peu partout en 44, c'est tout.

A+

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Re: K98 S/27 1938

Message  eric18 le Jeu 3 Mar - 3:40

bonjour !

bien joli ce momo   !! une chose c est moi ou la crosse est en "vrai" bois ? 

( a cause de la date d avant guerre ?)

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Jeu 3 Mar - 5:03

eric18 a écrit:bonjour !

bien joli ce momo   !! une chose c est moi ou la crosse est en "vrai" bois ? 

( a cause de la date d avant guerre ?)


c'est un lamellé-collé .
ber

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Jeu 3 Mar - 6:03

feder504 a écrit:... c'est bien de se faire une petite histoire et de se la raconter, mais la réalité est banale : ce fusil n'a pas sa culasse d'origine, comme des milliers de ses collègues ramassés un peu partout en 44, c'est tout.

A+

c'est évident ! bien malin qui peut le dire , lorsque je dit d'époque ce n'est pas nécessairement en combat ou unité c'est simplement que ça ne date pas d'hier ou d'avant hier . 
ber

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Re: K98 S/27 1938

Message  UZI le Jeu 3 Mar - 7:15

feder504 a écrit:C'est plutôt 135 (Mauser), le 136 ne se trouve pas sur ce genre de pièce ...

Démonte-la, tu en trouveras au moins un autre plus net sur le percuteur ou d'autres pièces, suivant sa date de naissance ... Wink

Et pour uzi, le fait de s'intéresser aux détails des marquages est le propre du collectionneur sérieux ... salut

A+

Ah ! Toulon m'a battu on the string !


+1000 avec toi concernant le sérieux voir l'honnêteté du vrai collectionneur (d'après les marquages-poinçons) ce qui donne évidemment la valeur, la cohérence, la véracité et surtout l'historique selon les archives plus ou moins fiables de l'époque.

Attention dans mon post précèdent je ne prônais pas l'utilisation des marques a frapper que l'on trouve sur le net afin de donner une certaine valeur (ou plutôt une valeur certaine) d'une arme qui ne le mérite pas , toujours pour des fins mercantiles, bien au contraire je dénonçais ce genre de pratique qui fausse les prix du marché du Mauser 98K.
Rappelle toi des marquages "douteux" de certains Momo "Cuvée spéciale SS " l'arnaque a parfaitement fonctionner notamment aux US.

Pour revenir au Momo de notre ami Diablerouge comme déjà dit nous sommes en présence d'un S/27 1938 ERMA presque mono-matricule sauf la partie culasse puisque nous voyons apparaître des N°135 (WaA135) qui aurait tendance de dater la partie culasse après 1940/41 (Mauserwerk Obenrdorf ).
Il est vrai que le fameux 135 (WaA135) se retrouve dans beaucoup de pièces de fabrications de 1940 a 1945 du genre S/42, AR , BYF ,Mauser, SVW.

avis perso; je trouve que le Momo de l'ami Diablerouge est correct, état extérieur général parfait (calibre d'origine) sous réserve de l'état intérieur du canon ( miroir ou rincé ?), certes il mérite un bon nettoyage et fera un excellent Momo pour aller au stand (surtout vu la dernière légis en date).

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Jeu 3 Mar - 16:43

feder504 a écrit:... c'est bien de se faire une petite histoire et de se la raconter, mais la réalité est banale : ce fusil n'a pas sa culasse d'origine, comme des milliers de ses collègues ramassés un peu partout en 44, c'est tout.

A+




Bonsoir à tous,
C'est clair qu'on reste dans le banal mais je suis très content de ma trouvaille qui n'a rien d'exceptionnelle et je m'en excuse mais c'est avec grand plaisir que je partage avec vous au travers de ces quelques photos ce modèle de Mauser qui n'est pas dans les plus courants.
Merci en tout cas à tous les intervenants pour leurs commentaires très sympas.
Cordialement
Pascal
Le fait de s'intéresser aux détails des marquages n'est t'il pas le propre du collectionneur sérieux ...

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Re: K98 S/27 1938

Message  feder504 le Jeu 3 Mar - 18:33

Tu n'as pas à t'excuser ... nombreux sont ceux qui aimeraient mettre la main sur un brave 98k dans cet état, même avec une culasse dépareillée ...

Il ne faut pas oublier que le devoir d'un soldat lui impose de rendre son arme inutilisable avant une reddition, et que dans le cas d'un 98k, on retire la culasse et on la jette le plus loin possible.
Les Paras de Diên Biên Phú ont reçu cet ordre, le 7 mai 1954, et nombre de culasses de MAS 36-CR 39 sont encore dans la terre du camp retranché ... au grand dam des collectionneurs vietnamiens, très peu nombreux il est vrai ...Very Happy

Du temps où je recherchais les 98, j'ai pu faire la différence entre un fusil pris au combat et vraiment "monomatricule" (on disait "au n°", de mon temps), un fusil ramassé dans un fossé ou prélevé sans culasse dans un tas d'armes rendues (culasse trouvée à part) et le pire de tous : le 98k récupéré par un de ces bricolos incultes et besogneux des années 45-50 (et même après ... Twisted Evil ) qui démontaient tout sans savoir remonter, se mêlaient de modifier n'importe quoi pour l'adapter à leur goût de chiotte, ce qui se matérialisait par les incroyables rossignols que l'on voit parfois passer, et qui peuvent amener les puristes fragiles au bord du suicide ... j'en ai vu, croyez-moi, mais le calme olympien des Troupes de Marine a agi et m'a aidé à survivre ...

Le remplacement de la culasse de ton arme fait partie de son histoire, qui a certainement dû être mouvementée entre 1938 et 1945 !
... et lui, au moins, a survécu (à la guerre, aux douanes, aux flics et aux cons) et il est toujours vivant !

Je lui souhaite une longue carrière entre tes mains  salut

A+

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Re: K98 S/27 1938

Message  kirvari39 le Jeu 3 Mar - 19:06

feder504 a écrit:... c'est bien de se faire une petite histoire et de se la raconter, mais la réalité est banale : ce fusil n'a pas sa culasse d'origine, comme des milliers de ses collègues ramassés un peu partout en 44, c'est tout.

A+



ou peut être 45, Norwind étant passé par cette région , souvent oublié par les "Français de l'intérieur"... salut

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Jeu 3 Mar - 19:16

kirvari39 a écrit:

feder504 a écrit:... c'est bien de se faire une petite histoire et de se la raconter, mais la réalité est banale : ce fusil n'a pas sa culasse d'origine, comme des milliers de ses collègues ramassés un peu partout en 44, c'est tout.

A+





ou peut être 45, Norwind étant passé par cette région , souvent oublié par les "Français de l'intérieur"... salut


celui qui me sert d'avatar ,dixit son ancien proprio a été récupéré après l'opération NORDWIND et est tout au N° comme quoi ....il avait quand même pris un bon pèt mais tire encore très droit ..

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Ven 11 Mar - 18:43

Bonsoir à tous,
De nouvelles photos suite au démontage [/url]
Cordialement
Pascal

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Re: K98 S/27 1938

Message  toulon44 le Ven 11 Mar - 21:59

tout bon ton momo pascal , canon de 38 c'est nickel .tous les waffenamt sont parfaits .
ber

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Re: K98 S/27 1938

Message  sauer le Sam 12 Mar - 13:25

pas évident à trouver  comme code
belle prise et beaux marquages
merci pour l'affichage
cdlt

sauer
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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Sam 12 Mar - 19:36

Encore une petite série,
Bonne soirée
Pascal

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Lun 21 Mar - 15:02

Bonjour à tous,
Trouvé une bretelle, dépareillée mais c'est pas grave

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Re: K98 S/27 1938

Message  oxi81 le Lun 21 Mar - 15:31

Pourquoi dépareillée?
Les Kar.98k ne recevaient pas forcément une bretelle datée de la même année que le fusil, ça variait avec les stocks.
Bien joli qu'elle soit marquée et datée celle là, c'est pas souvent le cas.

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"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

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Re: K98 S/27 1938

Message  diablerouge le Lun 21 Mar - 15:42

Je disais dépareillée pour la bretelle qui ne va pas avec la grenouille

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Re: K98 S/27 1938

Message  Solitaire du 57 le Lun 21 Mar - 17:05

oxi81 a écrit:Pourquoi dépareillée?
Les Kar.98k ne recevaient pas forcément une bretelle datée de la même année que le fusil, ça variait avec les stocks.
Bien joli qu'elle soit marquée et datée celle là, c'est pas souvent le cas.

J'ai un BYF 44 ramassé raide neuf par mon grand pére (hé oui à cette époque là ,il suffisait de ce baisser ....ça laisse songeur )
La bretelle est bien daté 44 ,par contre l' "embout " est daté 42 ...(stock ? réutilisation ? ) 

@+ salut

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Re: K98 S/27 1938

Message  MikeDundee le Lun 21 Mar - 21:30

oxi81 a écrit:Pourquoi dépareillée?
Les Kar.98k ne recevaient pas forcément une bretelle datée de la même année que le fusil, ça variait avec les stocks.
Bien joli qu'elle soit marquée et datée celle là, c'est pas souvent le cas.


  Tout à fait, j'en ai récupéré une en très bon état récemment et aucun marquage Embarassed  elle ira très bien ta bretelle ! Félicitations salut

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