"piece forte"

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Re: "piece forte"

Message  Sauternes le Mer 02 Mar 2016, 21:47

Miclin a écrit:

Lorsque la quantité des munitions des catégories C et D1 dépasse 500, il faut les stocker séparément des armes et sous clef.

A savoir que la clé de la pièce forte ne doit être détenue que par le détenteur des armes, ni épouse ni enfants ne doivent pouvoir y accéder sans la présence du détenteur. 

Quel texte de loi dit ça?  No

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Re: "piece forte"

Message  Gilles78 le Mer 02 Mar 2016, 21:55

Ni texte de loi ni texte de réglementation... C'est de l'invention pure et simple dans les deux cas.

Pour l'histoire de l'accès à d'autres membres de la famille, un gendarme qui avait tenté de faire une procédure basée sur un constat de cette nature s'était fait rembarrer comme un gamin par le procureur de la république.

Et pour la serrure à 250€ ou les normes d'assurances, ce n'est pas davantage une exigence réglementaire. il vaut mieux éviter de raconter n'importe quoi quand on essaie de jouer au juriste en matière d'armes.

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Re: "piece forte"

Message  Miclin le Jeu 03 Mar 2016, 07:35

Bonjour,
je ne joue pas au juriste, j'ai répété les réponses que m'avait donné ma préfecture ,en 2013, suite à ma demande de précisions techniques en vue de me réaliser aussi une pièce dédiés au stockage d'armes et de matériel de tir sportif.
J'ai exposé mon projet en leur demandant si j'étais dans le réglementation et j'ai eu ces précisions, dont le verrouillage par une serrure ou verrou aux normes A2P.

Peut être ont ils fait un amalgame entre les règles applicables pour un club et les règles pour un particulier, je ne sais pas, et je n'ai pas mis en doute leurs dires.

Bonne journée

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Re: "piece forte"

Message  Miclin le Jeu 03 Mar 2016, 07:51

droulz a écrit:pour toutes ces infos, donc apres devis, barreaudage d'une fenetre, 2 portes blindées completes sur mesure, peintes et isolées, frais de deplacement, pose, TVA etc ca me reviendrai a 6000€, voila


Bonjour Droulz
Donc ne pas prendre à la lettre toutes mes précisions, il semble qu'elles ont peut être été exagérées, et s'il faut vérifier ce que mentionne les représentants de l’État, je ne sais plus comment on peut s'en sortir.

Une question idiote certainement, mais pourquoi deux portes pour cette pièce, ne peux tu pas en murer une pour ne garder qu'un seul accès?
Tu y gagnerais en économie, en sécurité, et en surface de mur, libre de tout passage.

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Jeu 03 Mar 2016, 08:35

Une porte ou deux de toute manière 6000 € même si en enlève 2000 par exemple c'est horriblement cher en comparaison d'un beau coffre.
Je reconnais que c'est bien plus pratique, c'est tout.  Wink

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Re: "piece forte"

Message  Sauternes le Jeu 03 Mar 2016, 09:39

Attention à ce qui peut être demandé /inventé par l'administration.  Sachant que séparément veut dire hors de l'arme, doit on en conclure que si on possède une Cat C ou D avec une contenance de plus de 500 coups elle doit être stoquée déchargée?  Les administrations font vraiment de l'eau.

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Jeu 03 Mar 2016, 10:36

Mon brave Sauternes une arme doit toujours être déchargée quelque soit son endroit. Au stand face aux cibles prêt à tirer non, c'est le seul endroit. A condition que ... et tout le mode connait le reste.  Wink

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Re: "piece forte"

Message  Sauternes le Jeu 03 Mar 2016, 11:04

carbone14 a écrit:Mon brave Sauternes une arme doit toujouurs être déchargée quelque soit son endroit. Au stand face aux cibles prêt à tirer non, c'est le seul endroit. A condition que ... et tout le mode connait le reste.  Wink

Je ne remet pas ce point en question, je suis la logique administrative.

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Re: "piece forte"

Message  BrunoUS17 le Jeu 03 Mar 2016, 12:12

Sauternes a écrit:Je ne remet pas ce point en question, je suis la logique administrative.

Alors là, bon courage ! Very Happy

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Jeu 03 Mar 2016, 13:47

BrunoUS17 a écrit:
Sauternes a écrit:Je ne remet pas ce point en question, je suis la logique administrative.

Alors là, bon courage ! Very Happy
Il est très courageux et surtout le pire c'est de comprendre "la logique administrative".  clown

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Re: "piece forte"

Message  droulz le Jeu 03 Mar 2016, 19:07

carbone14 a écrit:Une porte ou deux de toute manière 6000 € même si en enlève 2000 par exemple c'est horriblement cher en comparaison d'un beau coffre.
Je reconnais que c'est bien plus pratique, c'est tout.  Wink

oui c'est cher, c'est sur, apres si on veut avoir une cinquantaine de momo par exemple, il faut trouver un tres grand coffre Very Happy

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Re: "piece forte"

Message  Gilles78 le Jeu 03 Mar 2016, 22:41

droulz a écrit: si on veut avoir une cinquantaine de momo par exemple, il faut trouver un tres grand coffre Very Happy

Les Mauser étant en catégorie C, il n'y a pas d'obligation de les mettre au coffre.

Il suffit d'en empêcher l'utilisation immédiate et/ou l'enlèvement, soit par démontage, soit par fixation et verrouillage....

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Re: "piece forte"

Message  lolo65 le Jeu 03 Mar 2016, 23:13

Miclin a écrit:Bonjour,
je ne joue pas au juriste, j'ai répété les réponses que m'avait donné ma préfecture ,en 2013, suite à ma demande de précisions techniques en vue de me réaliser aussi une pièce dédiés au stockage d'armes et de matériel de tir sportif.


Very Happy
Ma préfecture a essayé de me faire croire qu'il fallait un coffre fort pour les catégories C ….

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Jeu 03 Mar 2016, 23:26

Le problème n'est pas là mais si quelqu'un ente chez vous et se sert il ne vous restera que la culasse par exemple, joli lot de consolation !!! 
Au coffre ça décourage le "visiteur" au moins un peu.

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Re: "piece forte"

Message  Fra78 le Ven 04 Mar 2016, 06:50

Pas sûr qu'un fusil à verrou sans culasse intéresserait le voleur : inutile et difficile à revendre... Par contre, il risque de tout fouiller pour trouver cette foutue culasse...

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Re: "piece forte"

Message  spitmk9 le Ven 04 Mar 2016, 07:17

Oui,de tout mettre sans dessus dessous et de découvrir d'autres choses.....Very Happy

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Ven 04 Mar 2016, 08:05

On peut juste "limité" rien d'autre.  Sad
Une pièce forte est souvent l'idéal.  salut

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Re: "piece forte"

Message  Miclin le Ven 04 Mar 2016, 08:41

Sans parler de l'aspect légal du stockage des armes et munitions en fonction de leur catégorie, le meilleur moyen d'éviter le vol en général, et même l'agression le cas échéant, c'est l'emploi d'un générateur de brouillard.

J'ai un commerce et je me suis équipé d'un générateur en plus de l'alarme, rideaux et portes anti effraction déjà existants, c'est impressionnant d’efficacité.
En 2 secondes le jet de brouillard qui se dirige vers le voleur ou l'agresseur lui fait comprendre qu'il faut fuir, et en 8 secondes, le volume de mon espace de vente de 90 m2 est complètement dans le brouillard et il est impossible d'y voir sa main au bout de son bras. Tu n'as qu'un envie, sortir de ce piège.
Il s'active avec l'alarme en cas d’absence et avec des boutons coup de point disposés à plusieurs endroits.
Le brouillard persiste plus de 20 minutes malgré aération du local.

C'est un investissement (1500/2500euros en fonction du volume à protéger) bien sécuritaire.

Pour voir ce que c'est.
https://www.youtube.com/watch?v=yvl5UCiF9uk

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Re: "piece forte"

Message  Invité le Ven 04 Mar 2016, 08:45

On n'en sort plus faut pas non plus tomber dans la parano. C'est efficace c'est vrai.


Dernière édition par carbone14 le Sam 05 Mar 2016, 09:35, édité 1 fois

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Re: "piece forte"

Message  Miclin le Ven 04 Mar 2016, 08:56

Bien sûr, pas dans la parano, mais il est bon de savoir que ça existe, que la prime d'assurance peut être renégociée avec son assureur, et pour celui qui garde chez lui le produit affectif et financier de sa passion envahissante, le risque vol est à prendre en compte. salut

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Re: "piece forte"

Message  nono le Ven 04 Mar 2016, 09:04

Miclin a écrit:Sans parler de l'aspect légal du stockage des armes et munitions en fonction de leur catégorie, le meilleur moyen d'éviter le vol en général, et même l'agression le cas échéant, c'est l'emploi d'un générateur de brouillard.

J'ai un commerce et je me suis équipé d'un générateur en plus de l'alarme, rideaux et portes anti effraction déjà existants, c'est impressionnant d’efficacité.
En 2 secondes le jet de brouillard qui se dirige vers le voleur ou l'agresseur lui fait comprendre qu'il faut fuir, et en 8 secondes, le volume de mon espace de vente de 90 m2 est complètement dans le brouillard et il est impossible d'y voir sa main au bout de son bras. Tu n'as qu'un envie, sortir de ce piège.
Il s'active avec l'alarme en cas d’absence et avec des boutons coup de point disposés à plusieurs endroits.
Le brouillard persiste plus de 20 minutes malgré aération du local.

C'est un investissement (1500/2500euros en fonction du volume à protéger) bien sécuritaire.

Pour voir ce que c'est.
https://www.youtube.com/watch?v=yvl5UCiF9uk

Oui, et combien faut il de temps pour tout nettoyer ensuite ? Parce que le brouillard laisse des traces, une espèce de poussière qui s'incruste partout 
salut

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Re: "piece forte"

Message  MikeDundee le Ven 04 Mar 2016, 09:17

nono a écrit:

Miclin a écrit:Sans parler de l'aspect légal du stockage des armes et munitions en fonction de leur catégorie, le meilleur moyen d'éviter le vol en général, et même l'agression le cas échéant, c'est l'emploi d'un générateur de brouillard.

J'ai un commerce et je me suis équipé d'un générateur en plus de l'alarme, rideaux et portes anti effraction déjà existants, c'est impressionnant d’efficacité.
En 2 secondes le jet de brouillard qui se dirige vers le voleur ou l'agresseur lui fait comprendre qu'il faut fuir, et en 8 secondes, le volume de mon espace de vente de 90 m2 est complètement dans le brouillard et il est impossible d'y voir sa main au bout de son bras. Tu n'as qu'un envie, sortir de ce piège.
Il s'active avec l'alarme en cas d’absence et avec des boutons coup de point disposés à plusieurs endroits.
Le brouillard persiste plus de 20 minutes malgré aération du local.

C'est un investissement (1500/2500euros en fonction du volume à protéger) bien sécuritaire.

Pour voir ce que c'est.
https://www.youtube.com/watch?v=yvl5UCiF9uk



Oui, et combien faut il de temps pour tout nettoyer ensuite ? Parce que le brouillard laisse des traces, une espèce de poussière qui s'incruste partout 
salut


  Obligé de rebronzer toute ta collection du Charleville au Mauser nickel tout au numéro pour le peu que le produit attaque un peu... Sympa la perspective ! 

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Re: "piece forte"

Message  Pâtre le Ven 04 Mar 2016, 09:47

salut
...connaissait pas!

Pas inintéressant!

Mais quid des questions posées plus haut Question

& les infos qu'on trouve, c'est tout des pubs! (& évidement, pour le prix, le système est "efficace" à 100%, sans fausse modestie...)




(& p'i faire confiance à un "Bandit", Suspect Question)

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Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

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Re: "piece forte"

Message  BrunoUS17 le Ven 04 Mar 2016, 20:25

Pour vivre heureux, vivez caché. Point barre.
Ce que le cambrioleur ne verra pas, il ne pourra pas le voler.

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Re: "piece forte"

Message  nono le Ven 04 Mar 2016, 20:30

BrunoUS17 a écrit:Pour vivre heureux, vivez caché. Point barre.
Ce que le cambrioleur ne verra pas, il ne pourra pas le voler.

Plus 1, c'est aussi ma devise   salut

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