Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

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Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Mar 16 Fév 2016, 22:22

Bonsoir, en qualité de rechargement je suis un bleu parfait Shocked , aujourd'hui je viens vers vous, non pas pour que vous me mâchiez le travail, mais pour une grande aide tout de même.
Evidement avant de poster ma demande, j'ai parcouru maintes forums et vidéos.
Ce soir j'aimerais au lieu d'acheter mes Sellier & Bellot 8X57 IS en permanence pour mon M48 yougo, les recharger, certains me diront que se ne sont pas les meilleurs cartouches, d'autres le contraire. Mais cela va m'agacé très vite d'acheter la balle au prix unitaire de 0.80€. C'est pourquoi je sollicite de votre part, un bon coup de pousse avec des liens ( si possible ) de manière à mieux me diriger dans mes futurs achats. J'ai donc besoin de matériel, ainsi que de poudre, amorce et ogive.
En terme de tir je voudrais atteindre mon but sur un 200 ou 300m.

Je vous remercie d'avance pour vos lumières et svp tapez pas trop fort au premier coup avec les termes techniques No

Bonne soirée Very Happy

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  oxi81 le Mar 16 Fév 2016, 22:25

Premier achat : un manuel de rechargement (le Malfatti par exemple).

Commence par acheter ça et après, on verra...

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Pâtre le Mar 16 Fév 2016, 22:56

salut



oxi81 a écrit:Premier achat : un manuel de rechargement (le Malfatti par exemple).
...





Sinon, Bien faire le calcul. Achat d'une presse, de jeux d'outils, d'amorces, de balles, de poudre (qui ne cesse d'augmenter...), d'amorces...+un manuel de rechargement...
Par contre, c'est un domaine passionnant!( & qui dit passion, dit "on ne compte pas! )



(C'est absolument pas pour décourager! Juste qu'il faut, bien compter, être patient, & par dessus tout, prudent.)

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  BOUZOU le Mer 17 Fév 2016, 07:08

bonjour
j'imagine que tu ne tires pas dans ton jardin?
tu dois donc etre affilié a un club,cherche donc parmi les autres tireurs et fais toi ton , idée, c'est plus vivant que de questionner sur un forum
ce qui ne t'empeche pas de revenir ensuite ici vers des specialistes

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Gewehr57 le Mer 17 Fév 2016, 08:02

Pâtre a écrit:salut





oxi81 a écrit:Premier achat : un manuel de rechargement (le Malfatti par exemple).
...







Sinon, Bien faire le calcul. Achat d'une presse, de jeux d'outils, d'amorces, de balles, de poudre (qui ne cesse d'augmenter...), d'amorces...+un manuel de rechargement...
Par contre, c'est un domaine passionnant!( & qui dit passion, dit "on ne compte pas! )



(C'est absolument pas pour décourager! Juste qu'il faut, bien compter, être patient, & par dessus tout, prudent.)

C'est bien, tu choisis un des calibre les plus rechargé.

Perso , + de 80/100 de mes armes sont du 8x57is, et je recharge bien sûr.Je tire en moyenne facilement 1000 à 1500 cartouches sur l'année, et que de ce calibre.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  sully le Mer 17 Fév 2016, 08:37

Bonjour Napo10.
Le rechargement est une affaire serieuse.
Ce n'est pas en achetant tel ou tel guide de rechargement et le materiel que tu sortira ta premiere cartouche rechargee haut la main.
Rien ne vaut l'aide d'une personne qui en a l'habitude pour te mettre sur les rails car beaucoup de tireurs ont été surpris en voyant le travail a fournir pour recharger les cartouches a armes longues.
Il faut beaucoup de patience de rigueur pour recharger car c'est quand meme Dangereux.
Ensuite vient la partie financiere de la chose car au debut il faut casser le petit cochon et la ça fait mal mais crois-moi c'est assez vite amorti...
Bon courage.
Sully

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  oxi81 le Mer 17 Fév 2016, 08:46

sully a écrit:
Ce n'est pas en achetant tel ou tel guide de rechargement et le materiel que tu sortira ta premiere cartouche rechargee haut la main.
Rien ne vaut l'aide d'une personne qui en a l'habitude pour te mettre sur les rails






Je suis pas trop de ton avis
Je pense qu'il vaut mieux d'abord bien lire un manuel de rechargement et s'imprégner des bases et du B.A-BA.
Ensuite, suivre les conseils de quelqu'un qui recharge.

Car si l'on commence par les conseils de quelqu'un qui "connait", et que l'on tombe sur quelqu'un qui fait un peu n'importe quoi (et il y en a, j'en connais), on commence par apprendre des conneries, ce qui n'est pas le but.

Le manuel, lui, normalement, des conneries il n'en raconte pas.  Very Happy


Dernière édition par oxi81 le Mer 17 Fév 2016, 08:52, édité 2 fois

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Gewehr57 le Mer 17 Fév 2016, 08:55

oxi81 a écrit:

sully a écrit:
Ce n'est pas en achetant tel ou tel guide de rechargement et le materiel que tu sortira ta premiere cartouche rechargee haut la main.
Rien ne vaut l'aide d'une personne qui en a l'habitude pour te mettre sur les rails




Je suis pas trop de ton avis
Je pense qu'il vaut mieux d'abord bien lire un manuel de rechargement et s'imprégner des bases et du B.A-BA.
Ensuite, suivre les conseils de quelqu'un qui recharge.

Car si l'on commence par les conseils de quelqu'un qui "connait", et que l'on tombe sur quelqu'un qui fait un peu n'importe quoi (et il y en a, j'en connais), on commence par apprendre des conneries, ce qui n'est pas le but.

Du même avis que oxi81, d'ailleurs c'est comme cela que j'ai commencé.
Toute façon ,notre passion nous demande de la rigueur, du sérieux ,de la précision , nous en connaissons la dangerosité , + le  respect des lois.
Le rechargement est une étape supplémentaire et logique à cette passion.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  sully le Mer 17 Fév 2016, 09:20

Je suis d'accord pour l'achat d'un guide de rechargement car il est necessaire , ce que j'ai fait également a mes débuts.
Ah je l'ai lu en long, large et de travers le Malfatti.
Mais avant de faire ma première cartouche je me suis deplacé chez un copain de mon stand qui m'a explique les grandes lignes et fait une demonstration de rechargement.
Quand je me suis lancé j'avais moins d'aprehention ça c'est fait tout seul.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  oxi81 le Mer 17 Fév 2016, 09:38

sully a écrit:Je suis d'accord pour l'achat d'un guide de rechargement car il est necessaire , ce que j'ai fait également a mes débuts.
Ah je l'ai lu en long, large et de travers le Malfatti.
Mais avant de faire ma première cartouche je me suis deplacé chez un copain de mon stand qui m'a explique les grandes lignes et fait une demonstration de rechargement.


Dans cet ordre là, on est bien d'accord...  Wink



sully a écrit:Quand je me suis lancé j'avais moins d'aprehention ça c'est fait tout seul.


Pour les filles, la première fois, c'est pareil...  Very Happy

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Mer 17 Fév 2016, 12:56

Bonjour salut  , merci pour vos conseils, en un premier temps, je me suis trouvé un lien de téléchargement sur ctc-castelnau, qui je pense, va me procurer quelques notions du rechargement pour cartouche.
Pour répondre à BOUZOU, oui je suis affilié a deux clubs de tir, il y a bien certains qui rechargent mais c'est plus du 38 sp.
Je connais bien les poudre oui, mais noire, car je suis tireur PN en silex,  il va de soit que l'on fait tout soit même y compris la fonte de ses balles, nous comptons également par grains, personnellement,  je tire en Vectan PN2 et PN4, la suisse est mieux, plus vive, moins d'encrassement, certes, mais plus onéreuse aussi  Crying or Very sad  .
Je tire également environ 1500 cartouches sur des armes de l'Est principalement mais jamais je n'ai rechargé ! Ma passion fait que je dois passer ce capte.

C'est pourquoi je comprend parfaitement que le rechargement est une affaire sérieuse, je n'ai nul envie de faire exploser une cartouche dans mon arme, ni mon visage! je l'ai déjà vu en PN Crying or Very sad avec une double dose soit un peu plus de 12g de PN2, c'est ça de discuter et de recharger en même temps, je vous rassure ce n'était pas moi....
Je vais donc procéder dans l'ordre, en posant quelques questions aux personnes rechargeant dans les clubs ou je me trouve, mais aussi, me faire également une lecture de chevet.

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre Very Happy et vous souhaite une bonne journée !

A bientôt

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Mer 17 Fév 2016, 12:59

En revanche, je vois plusieurs manuels de René Malfatti, tous numérotés, pour ma part, lequel est à prendre en considération?
Merci à vous Very Happy

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  nono le Mer 17 Fév 2016, 13:08

Napo10 a écrit:En revanche, je vois plusieurs manuels de René Malfatti, tous numérotés, pour ma part, lequel est à prendre en considération?
Merci à vous Very Happy

Le N 6 , je crois que c'est le dernier.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Pâtre le Mer 17 Fév 2016, 13:13



Napo10 a écrit:...
déjà vu en PN Crying or Very sad avec une double dose soit un peu plus de 12g de PN2...



Pour les Malfati, les N° correspondent à des rééditions.



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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Mer 17 Fév 2016, 13:45

Oui merci , c'est ce que j'en ai déduit également .

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Sauternes le Mer 17 Fév 2016, 14:22

Pour le matériel je te conseille un kit LEE monostation , soit en France,  soit sur Titan reloading. Leur JO sont peu onéreux,  celui de 8x57 se trouve à environ 25-30€
Si tu tire du 7,62x54R et que tu veux le recharger aussi, il n'y a que le JO à changer. 
Pour le type de poudre, j'utilise de la N150, et j'envisage de passer sur la RS 50.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Sam 20 Fév 2016, 22:22

Bonsoir, merci Sauternes  Very Happy pour tes conseils? je passe commande d'ici peu aux States Wink  , une question , Malfatti ou le Gheerbrant ?
Au stand, ce matin, certains me disent que le Malfatti n'était pas très clair sur le calibre 8X57is car il stipulerait seulement le rechargement du JRS, ce qui m'étonne fortement ! J'aimerais des éclaircissements de votre part à ce sujet avant l'achat, merci


Bonne soirée et bonne fin de week-end ( le mien commence Very Happy )

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  alligator427 le Sam 20 Fév 2016, 22:34

l’intérêt des manuels de rechargement ce n'est pas vraiment les tables mais plutôt la multitude de renseignements que l'on y trouve... Les tables actuelles se trouvent chez les fournisseurs de poudres dispo en France (Vihta, RS vectan...)

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Dim 21 Fév 2016, 10:45

Merci, je viens d'obtenir réponse ce matin toujours au stand Very Happy  , p.2 / p.159 cal. is

Bonne journée

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  MikeDundee le Dim 21 Fév 2016, 10:58

alligator427 a écrit:l’intérêt des manuels de rechargement ce n'est pas vraiment les tables mais plutôt la multitude de renseignements que l'on y trouve... Les tables actuelles se trouvent chez les fournisseurs de poudres dispo en France (Vihta, RS vectan...)


  tout à fait d'accord avec toi,
le manuel pour les bases d'apprentissage et les tables récentes sont dispo en ligne chez les fournisseurs de poudres.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Sauternes le Dim 21 Fév 2016, 11:38

Pour les tables je ne prend que celles du forum ou des fabriquants de poudres, de mémoire le malfatti ne donne qu'avec les poudres Vectan.

Je n'ai jamais commandé chez Titan, mais d'autres sur le forum l'ont fait, voir le post dans les bonnes adresses.

Pour ce qui est des cartouches manufacturées en attendant, je te conseille les PPU, les étuis ont une très bonne durée de vie.

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Napo10 le Ven 11 Mar 2016, 14:40

Sauternes a écrit:Pour les tables je ne prend que celles du forum ou des fabriquants de poudres, de mémoire le malfatti ne donne qu'avec les poudres Vectan.

Je n'ai jamais commandé chez Titan, mais d'autres sur le forum l'ont fait, voir le post dans les bonnes adresses.

Pour ce qui est des cartouches manufacturées en attendant, je te conseille les PPU, les étuis ont une très bonne durée de vie.

Bonjour,
Merci tes infos, également, je suis justement en attente de ppu Very Happy



Bonne journée à tous !

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  voxan le Ven 11 Mar 2016, 14:57

Napo10 a écrit:
Au stand, ce matin, certains me disent que le Malfatti n'était pas très clair sur le calibre 8X57is car il stipulerait seulement le rechargement du JRS, ce qui m'étonne fortement ! J'aimerais des éclaircissements de votre part à ce sujet avant l'achat, merci


 



C'est la même chose , seul le bourrelet change. tu peux donc utiliser les tables . autre avantage du Malfatti , c'est le seul qui indique la valeur d'enfoncement plutôt que la longueur totale (à poids d'ogives équivalent tu n'as pas la même LHT si le profile est différent....  il faut mieux résonner "enfoncement" que LHT ).  study

salut

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Pocomas le Ven 11 Mar 2016, 16:34

Et  (longueur de la douille + la longueur de la balle) - valeur d'enfoncement = LHT

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Re: Rechargement calibre 8X57 IS Mauser

Message  Gilles78 le Ven 11 Mar 2016, 17:41

voxan a écrit:C'est la même chose , seul le bourrelet change. tu peux donc utiliser les tables .

Les valeurs de pression sont sensiblement différentes ! Il y a 600 bars d'écart entre la pression max admissible du 8x57 IS (3 900 bar) et celle du 8x57 IRS (3 300 bar)

Il ne faut donc pas utiliser les tables du 8x57 IS pour recharger du 8x57IRS. L'inverse est évidemment moins dangereux !

voxan a écrit:autre avantage du Malfatti , c'est le seul qui indique la valeur d'enfoncement plutôt que la longueur totale (à poids d'ogives équivalent tu n'as pas la même LHT si le profile est différent....  il faut mieux résonner "enfoncement" que LHT ).  study

En matière de sécurité, il vaut mieux raisonner LHT pour ne pas planter une balle dans la rayure. Et pour le réglage de l'enfoncement, on ne le fait pas par rapport à un enfoncement d'une autre balle, mais par rapport à des essais pour savoir quelle position donne l'optimum de précision dans son arme, ce qui n'a aucun rapport possible avec l'enfoncement du même projectile pour le tirer dans une autre arme.

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