Recalibrage partiel 308

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Lun 15 Fév 2016, 19:08

En tous cas je confirme je suis têtu, j ai quand meme essayé avec l'amorceur sur presse lee qui se positionne à la place d un outil. Avec les GGG ça craque et je sent que ça va abîmé l'outil donc j ai abandonné. Faut pas jouer quand on est pas expert pas de souci avec les autres.

Je vais essayer bientot le collet die qui est arrivé de chez titan Today) ¥

A bientôt

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  yaya1er le Lun 15 Fév 2016, 19:12

alligator427 a écrit:j'ai testé avec les fraises KM, c'est une vrai purge, et ça ne solutionne pas le problème du diamètre du puit.
ces fraises sont faite pour équerrer le puit d'amorce.
La solution qui semble fonctionner est décrite dans mon lien.
Comme je n'ai ni l'envie, ni le temps d'essayer de rendre fonctionnel des étuis
aussi commun que le 308... ben je vais racheter (a l'occasion) une centaine de Lapua.
salut
 
Qu'elle marque tes étuis 303 ?  je connais les remington et les partizan et pas de soucis coté puit d’amorce.

Mes PPU en 7,5x55 et 303 sont très durs à amorcer.

Les Sellier & Bellot en 303 sont pires!!!

Les 6,5x55 Norma, ça va...

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Lun 15 Fév 2016, 19:46

yaya1er a écrit:
Mes PPU en 7,5x55 et 303 sont très durs à amorcer.


Je n'avais pas ce soucis sur mes 303B ppu, la fabrication varit sans doute avec les années ! clown
Les remington sont bien meilleurs, peut être en restent-ils chez ESP...
salut

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  yaya1er le Lun 15 Fév 2016, 20:30

C'est la fraise que tu avais essayée?

http://www.espfrance.com/product.php?id_product=6541

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Lun 15 Fév 2016, 21:28

oui je les ai en large et small, c'est destiné a uniformiser les puits d'amorce en profondeur.
les amorces sont donc toutes positionné de la même manière.
sur ces cochonneries de GGG ça ne sert a rien, on sent nettement que suivant les étuis la fraise
"coince" plus ou moins...
les puits ne sont donc pas au bon diamètre et en plus ils sont de diamètres variables... Suspect

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Verchère le Mar 16 Fév 2016, 01:10

La solution est sans doute de rentrer en force un mandrin d'acier trempé usiné de façon à élargir le logement pile à la cote désirée. Ça faisait partie de ma séquence d'opérations pour "boxeriser" des douilles Berdan, à la presse à balancier (en fait c'était presque un ré-emboutissage du culot).
Cela peut certainement se faire à la presse à recharger, la faible course nécessaire permettant de travailler à proximité du PMH. Mais il faut fabriquer le mandrin ; plusieurs mandrins, de diamètres croissants, afin d'éviter les supputations sur l'élasticité du métal de la douille (on utilise celui qui va le mieux).

Sinon il y a la solution de commencer l'amorçage à l'outil à amorcer, et de le finir avec une tige pleine prise dans le mandrin de la perceuse à colonne, la douille enfilée collet en bas sur un tube servant d'appui. Un tube, avec possibilité d'échappement de gaz en dessous, au cas où l'amorce proteste violemment ; mais en fait elle supporte très bien de se trouver écrabouillée, à tel point qu'on craint parfois les ratés de percussion (qui n'ont pas lieu).
Cette technique brutale est nécessaire pour monter des amorces LP sur certaines douilles de 45 ACP en ferraille, mais là c'est admissible car en réalité ces douilles étaient prévues pour des amorces un poil plus petites. Quant il s'agit de douilles théoriquement LR, c'est moins acceptable.
Mais vous remarquerez que toutes les marques critiquées ici sont des marques "au rabais"' ; peut-être y aurait-il un rapport de cause à effet...

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mar 16 Fév 2016, 05:41

Ca a le mérite d être précis et pointu ! Écrabouille c est le mot j étais pas fier ( je ne met pas de photos ). Je vais rester raisonnable pour éviter les supputations sur l'élasticité...
Cette expérience que pour le prix effectivement ce n est pas anodin.

Par contre eux ils les pressent bien les amorces ....

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Mar 16 Fév 2016, 08:20

Verchère a écrit:La solution est sans doute de rentrer en force un mandrin d'acier trempé usiné de façon à élargir le logement pile à la cote désirée. Ça faisait partie de ma séquence d'opérations pour "boxeriser" des douilles Berdan, à la presse à balancier (en fait c'était presque un ré-emboutissage du culot).
c'est tout a fait l'esprit,voici l'outil utilisé par le forumeur d' UVSON :
http://www.rcbs.com/Products/Case-Preparation/Accessories/Primer-Pocket-Swager-Combo-2.aspx.
salut

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mar 16 Fév 2016, 13:16

Le lien ne marche pas (---)

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Mar 16 Fév 2016, 13:19

http://www.rcbs.com/Products/Case-Preparation/Accessories/Primer-Pocket-Swager-Combo-2.aspx

salut

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mar 16 Fév 2016, 21:41

Intéressant et tentant mais en force tu penses que ça va élargir suffisamment et je serais intéressé par savoir ce que tu entends par en force ? Voilà maintenant j aimerais bien l avoir cet outil pour trifouiller la douille  tongue tongue alien

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mar 16 Fév 2016, 21:47

Il y a une vidéo de l outil sur youtube le rechargement on sait quand ça commence mais pour quand ça fini  alien

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mar 16 Fév 2016, 21:55

Reloading 101: RCBS Primer Pocket Swager Tool ...

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=1009&id_categ=71&categ_inter=71


Tout ça pour loger une fichue amorce ! Marre alien

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  savage le Mar 16 Fév 2016, 22:03

Bonsoir à tous, 
perso, il y a un GROS truc qui me choque dans la démarche annoncée.
Corrigez moi, si j'ai bien suivi...On est pas à l'abri...
Vous parlez d'étuis tirés par un collègue dans son arme, qui vous les donne et vous partez sur un recalibrage "partiel" pour votre arme?
Là...
Pour ce qui est des puits d'amorce : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=6541

A vous lire

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Mar 16 Fév 2016, 22:24

savage a écrit:Pour ce qui est des puits d'amorce : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=6541
 comme déjà précisé plus haut cet outil ne sert pas a élargir le puits d'amorce.

------------------------

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  savage le Mar 16 Fév 2016, 23:10

alligator427 a écrit:

savage a écrit:Pour ce qui est des puits d'amorce : http://www.espfrance.com/product.php?id_product=6541


 comme déjà précisé plus haut cet outil ne sert pas a élargir le puits d'amorce.

Elargir...
Je l'utilise depuis des années pour uniformiser mes puits d'amorce...rien à redire et aucun soucis.
Ce n'est pas ça qui me choque dans la question initiale...

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Verchère le Mer 17 Fév 2016, 00:08

Recalibrage de collet de douilles tirées dans une autre arme ?
Je pense que notre collègue a tout de même vérifié qu'elles rentraient dans la sienne...
Des fois ça rentre avec du jeu, des fois ça rentre pas, des fois ça rentre pile-poil.
Dans mes essais de balle pour 8x51R Lebel, j'avais 2 couples d'armes qui acceptaient indifféremment les douilles tirées par l'autre, et un canon de 86-93 sur banc à tirer, qui acceptait les douilles tirées des deux couples (la culasse de ce banc est à feuillure réglable). Ça simplifiait la vie.

Aurelien2 a écrit:... mais en force tu penses que ça va élargir suffisamment et je serais intéressé par savoir ce que tu entends par en force ? ...
Au cas où la question soit pour moi, je ne peux pas quantifier la force car ma presse n'a pas de dynamomètre. Mais c'était très inférieur à ce qui est nécessaire pour former des balles par "swaging", alors je dirais vers 200 ou 300 kg ; 500 kg maxi. Quant à l'accroissement de diamètre il n'y a aucun problème sauf la résistance de la douille : s'il on en demande trop l'effort sera plus important. Or une douille du genre 308 Winch doit être enfoncée sur une tige servant d'enclume, et le Ø maxi est compris entre 7.5 et 8.0 ; l'acier traité est de rigueur, mais la surface d'appui est faible, alors si on exagère le culot est tout déformé. Par contre, élargir le puits de 0.1 ou 0.2 mm, c'est trois fois rien ; mais je ne pense pas qu'une tige "usinée" au tour pakistanais puisse faire l'affaire.

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  alligator427 le Mer 17 Fév 2016, 08:46

savage a écrit:Elargir...
Je l'utilise depuis des années pour uniformiser mes puits d'amorce...rien à redire et aucun soucis.
Ce n'est pas ça qui me choque dans la question initiale...


J’utilise aussi ces fraises, et je me répète ce n’est pas l’outil adapté pour régler le problème des étuis GGG. (J’ai testé)
Concernant votre interrogation sur la question initiale je comprends votre remarque,
mais je pense qu’il s’agit de cartouches manufacturés GGG et non d’étuis.
salut

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mer 17 Fév 2016, 08:58

Ce sont les cartouches vendues par 640 unités de 147 grains vendues en jolies caisses métal plombées empaquetées en petits cartons ramenant le prix des 20 a14 euros.

Et vous avez raison pour la vérification de chambrage et le recalibrage partiel ou total en changeant d arme c est plus pragmatique quand on change d arme de recalibrer complètement. Nous sommes d accord !)

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  Aurelien2 le Mer 17 Fév 2016, 09:00

Du coup ça se tente l outil rcbs ou pas selon vous ou ç est le tour obligatoire ?

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Re: Recalibrage partiel 308

Message  savage le Mer 17 Fév 2016, 21:14

Aurelien2 a écrit:Ce sont les cartouches vendues par 640 unités de 147 grains vendues en jolies caisses métal plombées empaquetées en petits cartons  ramenant le prix des 20 a14 euros.

Et vous avez raison pour la vérification de chambrage et le recalibrage partiel ou total en changeant d arme c est plus pragmatique quand on change d arme de recalibrer complètement. Nous sommes d accord !)

C'est ça....

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