Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

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Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Baccardi le Dim 07 Fév 2016, 16:49

... et il est bon de le dire, le redire et surtout... d'en tenir compte, ce qui signifie qu'avant toute chose, on vérifie et on se comporte de manière adéquate Twisted Evil

L'expérience du jour !

J'ai un fusil d'infanterie Prélaz-Burnand 42-59. C'est une arme à chargement par la bouche mais à percussion. Il était au râtelier depuis 18 mois, mais je n'avais pas eu le temps de m'y attaquer. Le temps de pig qu'il fait dehors m'en a donné l'occasion . 





M'y attaquant pour de bon, je procède selon le bon ordre: je sors la baguette, arme posée crosse à terre, et je laisse tomber la baguette en m'attendant, confiant, à un "clac"... mais c'est une sorte de "ploutch" que j'entends...

Oups, répétition de l'exercice et re"ploutch" affraid


Pu... y-a quoi là au fond. Tringle avec tire-bourre... c'est mou... et... pu... je ressors une bourre... et je continue... et je sors 10gr. de plombs de chasse... puis encore 3-4 gr. de poudre noire







J'ai donc commis une erreur: je n'ai pas contrôlé immédiatement, à réception, l'état du canon... No

J'ai fait juste en ne manipulant d'aucune manière cette arme avant de contrôler Very Happy

J'ai fait juste en procédant à une "retrait" des cartouches au moment de manipuler Very Happy

Il faut faire particulièrement attention avec ces armes à poudre noire et contrôler soi-même le canon avant toute manip, et ne pas se fier aux dires de qui que ce soit. Aucune idée de quand date la charge...

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Invité le Dim 07 Fév 2016, 17:03

Le coup classique avec ce genre d'arme.  Twisted Evil Ça se voit pas et voilà. Tu mériterai une bonne correction mais comme c'est toi on va rien dire.
Privé de dessert durant une journée, ça ira ?
Une arme "normale" ça se voit bien puisque qu'on vide un chargeur et la chambre, mais là. T'as une excuse. 
Enfin  pale ça s'est bien passé, ne nous fait plus ce genre de chose.  Wink

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  manitou le Dim 07 Fév 2016, 17:19

J en ai une, croustillante,
je ne mettrais pas en ligne afin
de ne pas egratignier nos forces de l ordre.
Comme quoi regles N 1: toute arme est chargée salut surtout en PN.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  oxi81 le Dim 07 Fév 2016, 17:24

Pour les armes à chargement par la bouche, il y a un moyen simple de faire un premier contrôle (par exemple le jour de l'achat).

On prend une baguette suffisamment longue, on la place sur le canon avec l'extrémité en bout de chambre et on repère avec l'ongle le bout du canon coté bouche sur cette baguette.
On met ensuite la baguette dans le canon et le repère doit tomber au même endroit.

Si c'est pas le cas, y'a kekchose dans la chambre. Wink  Méfiance...

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  900hailwood le Dim 07 Fév 2016, 17:24

Bon, vu l'état de la poudre tu risquais pas grand chose non plus.
C'est ça, quand on achète une arme toutes les semaines, on a pas le temps de les nettoyer au fur et a mesure. Very Happy
Cela a au moins le mérite de nous rappeler les précautions d'usage.
Bon nettoyage ...

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  manitou le Dim 07 Fév 2016, 18:27

900hailwood a écrit:Bon, vu l'état de la poudre tu risquais pas grand chose non plus.
C'est ça, quand on achète une arme toutes les semaines, on a pas le temps de les nettoyer au fur et a mesure. Very Happy
Cela a au moins le mérite de nous rappeler les précautions d'usage.
Bon nettoyage ...

Detrompes toi,
la poudre noir reste vite inflamable,
meme au travers des siecles,et des coups 
d humidité qui la compact.
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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  900hailwood le Dim 07 Fév 2016, 20:45

Oups. Je ne m'en serai pas méfié...

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  oxi81 le Dim 07 Fév 2016, 20:52

Oui, contrairement à la poudre sans fumée qui périme vite, la poudre noire s'enflamme très bien après des dizaines et des dizaines, voire des centaines d'années.

J'ai lu quelque part que des canons de bateaux engloutis depuis le XVII° siécle avaient mis à feu après avoir été remontés à la surface.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Baccardi le Lun 08 Fév 2016, 00:20

900hailwood a écrit:Oups. Je ne m'en serai pas méfié...

D'ailleurs je vais la laisser sécher et essayerai de la brûler, pour voir Very Happy

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  LaFoudre le Lun 08 Fév 2016, 04:09

Oui, je crois que cela peut arriver à tous le monde....
Mais sans doute, ont doit avoir autant d'attention aux catB transformé en C .....
Très beau fusil en tout cas....

@+

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Billythekid le Mar 23 Fév 2016, 19:08

affraid affraid affraid  Ah oui quand même, j'ai personnellement que très peu de confiance dans les armes à rechargement par la bouche.

L'année dernière un tireur du club pourtant expérimenté à perdu un doigt lors d'une compétition (il me semble au moment de remettre la charge), clément pour ceux qui fréquente les compétitions PN.

La PN reste une poudre sensible demandant une grande précaution.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  slybzh le Mar 23 Fév 2016, 19:15

Baccardi a écrit:

900hailwood a écrit:Oups. Je ne m'en serai pas méfié...



D'ailleurs je vais la laisser sécher et essayerai de la brûler, pour voir Very Happy
Attention au côté détonnant de la poudre noire quand même  Twisted Evil 
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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Fra78 le Mer 24 Fév 2016, 06:41

A l'air libre, aucun problème : ça brûle tranquillement.
Il y a eu un numéro de Mythbusters qui montrait qu'on pouvait ratrapper la flamme sur une traînée de PN et l'interrompre...

https://www.youtube.com/watch?v=H7sbJPxiKYM

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Fabian23 le Lun 07 Mar 2016, 13:00

J'ai eu une expérience ce week-end dans ce sens.  Je suis entrain de remettre en état un joli fusil à silex pour le tir et en m'attaquant au canon j'ai constaté en effet que la lumière était bouché et que le canon était rempli de quelque-chose de très dur au fond sur 5-10mm. Une telle épaisseur ne pouvait pas être une charge avec bille/s donc j'ai essayer de gratter un peu, mais sans succès.  24h dans de l'huile n'avait rien changé non plus.

Serai-t-il possible qu'un imbécile ai martelé une pièce métallique au fond du canon pour le désactiver? 

Pour en avoir le cœur net, je me suis résolus de déculasser le canon.  J'ai donc soigneusement bloqué le canon dans un étau avec la bouche vers le bas et commencé doucement à chauffer le canon autours du bouchon de culasse.  Au bout d'un moment en passant près de la lumière, des petites étincelles jaillissent suivi d'un petit toussement dans le canon.  Sur le sol un cercle de suie et des miettes d'une sort de croute minérale.  En effet, la masse dure était un reste de poudre, peut-être d'une charge à blanc?

Heureusement ceci à "ouvert" le canon et la lumière donc plus besoin de déculasser Very Happy

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  oxi81 le Lun 07 Mar 2016, 13:21

Question de néophyte dans le domaine du silex : comment on déculasse un canon d'arme à silex? Le bouchon est vissé? Question

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Fabian23 le Lun 07 Mar 2016, 13:33

En effet, le bouchon est vissé.  Si ont à de la chance il suffit de baigner la culasse dans de l'huile pénétrante pendent qqs jours et simplement dévisser. Une autre façon consiste à chauffer le canon et refroidir le bouchon de culasse, théoriquement le filet intérieur du canon se dilate et le filet externe du bouchon se contracte, donnant un peu de jeu pour dévisser si l'on est assez rapide.

En tout les cas le problème est surtout de pouvoir immobiliser le canon et la queue de culasse sans les marquer/endommager lors du dévissage.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  oxi81 le Lun 07 Mar 2016, 13:42

Ok, merci.
Dans ton cas, le résidu de poudre était peut-être une charge normale dont le projectile a été enlevé au tire-balle.
Il ne restait que la poudre.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Fabian23 le Lun 07 Mar 2016, 15:23

C'est en effet possible que ce soit des résidus d'une charge fortement tassée.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Tourblanche le Lun 07 Mar 2016, 16:36

Chauffer un canon qui pourrait être chargé ne me semble pas prudent    Suspect

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Fabian23 le Lun 07 Mar 2016, 16:53

Sans aucune vérification je suis absolument d'accord. Dans ce cas j'étais certain que aucune balle ou autre projectile était présent (vérification avec endoscope). Le tube était bien calé dans un étau et la bouche sans une direction hors danger.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Tourblanche le Lun 07 Mar 2016, 16:57


    Voici mon installation :

      Un étau de plombier   , il est fixé dans l'étau de  l'établi  .   Une feuille d' alu  ( d'une boite de bière )
     pour éviter de marquer le canon  ,  la prochaine fois je prendrai du laiton .

      Une clé   bricolée maison , pour appliquer le couple des deux cotés  .

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Tourblanche le Lun 07 Mar 2016, 17:01

et voici la surprise  , un bouchon de bois pour neutraliser l' arme , de façon réversible  heureusement .
     Il y avait un clou dans la lumière , pour faire bonne mesure .

      

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  mèche-capsule le Lun 07 Mar 2016, 18:02

Bonsoir,
Pas plus tard que récemment,un ami m'a déposé une centaine de canons destinés à la ferraille.J'en ai vérifié une dizaine,à percussion:la moitié semble chargée,dont un sur.
A propos du déculassage,achtung!,il y a des pas à droite,et aussi à gauche.Qui pourrait me renseigner sur le sens de dévissage pour un Lorenz 1854?
Merci d'avance.

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Jipé 87 le Lun 07 Mar 2016, 20:26

Bonsoir,


oxi81 a écrit:Pour les armes à chargement par la bouche, il y a un moyen simple de faire un premier contrôle (par exemple le jour de l'achat).

On prend une baguette suffisamment longue, on la place sur le canon avec l'extrémité en bout de chambre et on repère avec l'ongle le bout du canon coté bouche sur cette baguette.
On met ensuite la baguette dans le canon et le repère doit tomber au même endroit.

Si c'est pas le cas, y'a kekchose dans la chambre. Wink  Méfiance...


Je procède systématiquement à ce test de la baguette quand je rentre en possession d'une arme à chargement par la bouche. Mais, avec ce pistolet espagnol, de marque Gil, la baguette s'arrêtait à environ 3 cm en avant de la cheminée.

Avec une seringue, j'ai injecté de l'eau par la cheminée, pour neutraliser la poudre éventuellement présente, et... l'eau coulait par le canon.
En regardant avec une lampe, je me suis aperçu que le pistolet n'était pas chargé mais que le canal de cheminée ne débouchait pas directement dans le canon, mais dans une fausse chambre d'un diamètre de 6 mm environ, et profonde de 30 mm (donc pas très facile à nettoyer correctement...).

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Re: Toutes les armes sont toujours chargées !!!!!!

Message  Solitaire du 57 le Lun 07 Mar 2016, 20:43

Tourblanche a écrit:
    Voici mon installation :

      Un étau de plombier   , il est fixé dans l'étau de  l'établi  .   Une feuille d' alu  ( d'une boite de bière )
     pour éviter de marquer le canon  ,  la prochaine fois je prendrai du laiton .

      Une clé   bricolée maison , pour appliquer le couple des deux cotés  .



J'ai récupéré le même étau (à charnière ) mais j'avais pensé pour la protection à de la feuille de plomb utilisé par les couvreurs .
J'aurais pensé que cela aurait pu glisser avec de la tôle de canette . Mais je retiens l'idée  Very Happy
Est il possible de voir la "clé" sous un autre angle , serait elle polyvalente ou uniquement pour une forme cylindrique ?

Merci d'avance 

@+ salut

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ce qui doit ce faire ce fait ,ce qui ne ce fait pas ne devait pas ce faire .....pirat


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