Etoile sur tonnerre sur G98.

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Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  sully le Jeu 04 Fév 2016, 19:20

Bonjour a tous.
Quelqu'un pourrait me preciser a quoi correspond cette etoile sur ce tonnerre de G98 Spandau 1916?

sully
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  MikeDundee le Jeu 04 Fév 2016, 19:33

Bonjour, c'est un sterngewehr (98 étoilé) 
Je me permets de citer Oxi (issu d'un précédent post) : 

Pour l'étoile, c'est parce que c'est un "stern" gewehr (stern = étoile en allemand).
Les stern gewehr sont des fusils montés avec des pièces provenant de divers fabricants (souvent des fabricants privés pour un assemblage final en arsenal d'Etat) et dont l'interchangeabilité des pièces  avec un autre Gew.98 n'est pas garantie.
Ces pièces avaient d'abord été rejetées pour des défauts mineurs, puis finalement acceptées et montées.
Les stern gewehr apparaissent pour la première fois en 1916.
Un peu une sorte d'ersatz....

salut

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  sully le Jeu 04 Fév 2016, 20:37

Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???

sully
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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Jeu 04 Fév 2016, 21:03

sully a écrit:Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???




non !  pas rare mais moins fréquent que les standards . par contre ils ont une numérotation spécifique associée aux chiffres 1,2,3 ou 4
ber

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  MikeDundee le Jeu 04 Fév 2016, 21:43

toulon44 a écrit:



sully a écrit:Merci pour ta reponse MikeDundee ,je n'etais plus sur de la signification de cet etoile.
Par contre ce n'est pas tres courant , je n'en ait pas vu beaucoup de G98 avec cette etoile.
Rarete???








non !  pas rare mais moins fréquent que les standards . par contre ils ont une numérotation spécifique associée aux chiffres 1,2,3 ou 4
ber




  il y a même des 5 : En voici un.... salut


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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Jeu 04 Fév 2016, 22:12

  il y a même des 5 : En voici un....

super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?

ber

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  sully le Jeu 04 Fév 2016, 23:11

Le mien a le N°3:

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  MikeDundee le Ven 05 Fév 2016, 06:49

toulon44 a écrit:  il y a même des 5 : En voici un....

super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?

ber


Oui, tout à fait c'est un Spandau 1916 tout au numéro, crosse bois Ersatz en Noyer avec œillet démonte percuteur mais sans rainures de préhension au niveau du fut.
Je rajouterais davantage de photos ce soir.
Bonne journée
Fabrice
  salut

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Ven 05 Fév 2016, 07:40

MikeDundee a écrit:

toulon44 a écrit:  il y a même des 5 : En voici un....

super ! celui là je ne l'ai pas dans mes données , c'est un boitier Spandau ?

ber




Oui, tout à fait c'est un Spandau 1916 tout au numéro, crosse bois Ersatz en Noyer avec œillet démonte percuteur mais sans rainures de préhension au niveau du fut.
Je rajouterais davantage de photos ce soir.
Bonne journée
Fabrice
  salut


  à ce soir !

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  HELIX le Ven 05 Fév 2016, 07:48



2 pour le mien , un Erfurt de 1916 .


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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  oxi81 le Ven 05 Fév 2016, 09:06

Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.


Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Ven 05 Fév 2016, 10:06

oxi81 a écrit:Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.


Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.


apparemment une série de boitiers  1906 ont été recyclés en stern gewehr  ici un DWM 1906 chiffre 4 


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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  feder504 le Ven 05 Fév 2016, 18:26

oxi81 a écrit:Une rareté vue il n'y a pas longtemps, un Stern Gewehr monté avec un boitier Erfurt de 1906.


Je ne sais pas si son N° de série se terminait pas un chiffre, je ne connaissais d'ailleurs pas cette particularité des Stern Gewehr.
... ton clavier a dû fourcher, c'est un Mauser Oberndorf, sur la photo ... Wink 

Certains "Stern Gewehr" sont des fusils assemblés par la Fabrique de Munitions de Dresde, avec des pièces provenant de différents fournisseurs.
Ces assemblages sont pour une part antérieurs à la WW1 (1909-1914), et pour une autre part de 1916-1917.
L'étoile est alors constituée de 6 petits losanges assemblés. 
La lettre suffixe est remplacée par un chiffre (1 à 5) et les poinçons présents sur la crosse ne sont pas aux initiales de Guillaume II (FW) mais de Frédéric Auguste III de Saxe (FA), à vérifier sur les vôtres ...!

Pour les étoiles "simplifiées" que l'on trouve sur d'autre boîtiers, elles sont la marque d'un fournisseur "décentralisé", mais l'assembleur est celui inscrit dessus.
Les renseignements sont encore fragmentaires, mais celle à 5 branches que l'on trouve (surtout sur des Spandau) est la marque de Siemens & Halske.
Cette façon de distinguer le fournisseur du boîtier fut abandonnée en 1917, et on trouve parfois des G 98 avec un numéro de série suivi non d'un chiffre mais d'une lettre, signe du retour à la normale, alors que l'étoile est encore présente !

Le nombre de ces armes est inconnu à ce jour, mais par contre, D. Storz en dit un peu plus sur la production de la Munitionswerk Dresden : 61500 fusils durant la guerre, avec des composants provenant en majorité de l'industrie privée prussienne, et pour une moindre part de Simson & Co. et de Spandau.

Amberg n'a pas participé à ce programme.

Infos piochées dans le très bon livre de Dieter Storz :"Rifle & Carbine 98" (Verlag, 2006), que je recommande chaudement aux amateurs de fusils & carabines allemands (il a aussi écrit 2 livres du même tonneau sur les prédécesseurs du G 98, du Werder au 88/91).

A+ Wink

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  DENAMUR le Ven 05 Fév 2016, 19:01

Celui que j'ai eu en main était bien un Siemens Halske, je vérifierais le numéro salut

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Ven 05 Fév 2016, 19:07

bonsoir feder

"Amberg n'a pas participé à ce programme."


pourtant les stern gew AMBERG existent . c'est vrais qu'il y a encore de sacrées zones d'ombre dans ce domaine .



 photo prise sur le net .

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  MikeDundee le Ven 05 Fév 2016, 19:27

Comme promis, quelques photos... Les bois sont un mix des trois types Shocked  Du noyer avec un œillet de crosse pour démonter le percuteur mais pas de rainures de préhension sur le fut....
 












Je précise également que je n'ai plus ce G98 de grenier, vendu pour la collection car le canon était bien bouffé... pale  Collectionneur mais tireur un peu quand même le Dundee !
J'en ai désormais un similaire avec un canon qui tire droit ! (il faudra que je refasse des photos mais j'ai du retard... Cool )

salut

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  oxi81 le Ven 05 Fév 2016, 20:47

MikeDundee a écrit:Les bois sont un mix des trois types Shocked  Du noyer avec un œillet de crosse pour démonter le percuteur mais pas de rainures de préhension sur le fut....
 

Rien d'anormal sur un 1916. L'apparition de l'œillet de crosse étant un peu antérieure à celle des rainures de préhension.
Dans cette zone temporelle fin 1916 / début 1917, on trouve de tout en crosse.

Euh, pour le Mauser Oberndorf de 1906... oui, je sais pas pourquoi j'ai parlé d'Erfurt. L'émotion, sans doute.  clown

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Re: Etoile sur tonnerre sur G98.

Message  toulon44 le Ven 05 Fév 2016, 21:45

sympa ce stern gew Spandau 16 dundee ! bien cohérant malheureusement en état moyen , je l'aurait tout de même bien vu dans ma collec . Very Happy

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