AR15 et TAR : ???

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Lariflette le Sam 30 Jan 2016, 11:02

WICHITA a écrit:Question

Le M16 tire aussi en full auto(dans sa config militaire),donc ne peut faire partie des armes éligibles au TAR.

Lariflette
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 593
Age : 51
Date d'inscription : 28/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Sam 30 Jan 2016, 11:09

il y en a transformé en semi-auto pour le TAR non ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Lariflette le Sam 30 Jan 2016, 11:15

oui ,on trouve par moments quelques M16 castres.

Mais par usage  ,on utilise le mot M16 pour un modele en full auto et AR15 pour une version civile

Certains defauts de ce modele ne plaident pas en sa faveur par rapport à un A2 ou A4

Disponibilite
Pas de rayure long et non adapté à la discipline
Canon fin
Des organes de visée tres simples ,pas de reglage vertical sur la hausse ,mais sur le guidon par ex.
etc

S.

Lariflette
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 593
Age : 51
Date d'inscription : 28/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  bx19gt le Sam 30 Jan 2016, 11:24

WICHITA a écrit:Question

Le reglement fixe des modeles autorisés
Il faut s'y conformer.
Il y a des photos pour chaque type autorisé.

bx19gt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 387
Age : 44
Date d'inscription : 19/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Sam 30 Jan 2016, 11:28

voilà une réponse qui m'explique...
et je demande, commente encore... :

Lariflette a écrit:oui ,on trouve par moments quelques M16 castres.

Mais par usage  ,on utilise le mot M16 pour un modele en full auto et AR15 pour une version civile OK, comme cela c'est plus clair (pour moi !)

Certains defauts de ce modele ne plaident pas en sa faveur par rapport à un A2 ou A4

Disponibilite et pourtant il doit bien avoir quelques stocks "àpacher" quelque part sur la planète (pour la planète tir et TAR!)
Pas de rayure long et non adapté à la discipline ha bon ?
Canon fin Le changement de canon n'est pas facile sur ce type d'arme ? (je redis je suis novice, inculte avec ce type d'arme)
Des organes de visée tres simples ,pas de reglage vertical sur la hausse ,mais sur le guidon par ex. Un tireur de TAR membre ici d'ailleurs m'avait dit que c'était son gros défaut; mais on ne pas changer la poignée par une du même "look" mais plus mieux? Réglable dans tout les sens et tout ça...?
etc

S.

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  bx19gt le Sam 30 Jan 2016, 11:38

On peut toujours changer un canon
Mais il va s'ajouter au prix de l'arme et dans le cadre d'une pratique sportive de competition, il sera plus rentable d'acheter des le début l'arme avec un canon en bon etat.

Le canon fin est moins precis et plus sujet à la monté en temperature. Cela reste subjectif car au TAR on ne tire que 25 cartouches.



Pour la disponibilité d'un vrai M16, l'arme etant toujours en service, il va falloir s'accrocher pour en trouver.
De plus deux limitations vont intervenir :
- La necessité de modifier l'arme pour la rendre impossible à tirer en rafale
- Les traites d'interdiction de proliferation des armes legeres (voir la France qui a ferraillé les MAS 36 MAS 49-56)

Le cout des transformations rendront peu rentable l'operation par rapport à un AR-15 qui se trouve en neuf à 1500€
Et cela restera une arme d'occasion avec un canon dont le nombre de coups tirés sera indeterminé

Il y a quelques temps un petit lot de M16 était apparu. Des echoppes au Luxembourg en proposait en Full auto. Les tireurs francais souhaitant en acheter un pouvait demander la transformation.
C'etait des A1 je crois

Pour la competition mieux vaut prendre un A2/A4

Attention aux changements de poignées
L'arme pour rester dans la cat FSA PC devra conserver des organes de visés du même type que ceux d'origines.
Sinon elle basculera dans la cat modifié.

bx19gt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 387
Age : 44
Date d'inscription : 19/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Lariflette le Sam 30 Jan 2016, 11:44

regarde bien les photos dans le reglement TAR
Le M16  et son successeur A2 ont des poignées non amovibles.
mais on peut remplacer la hausse et guidon sur le A2 (hausse NM par ex)

Un joli A1 
http://www.stmilitaria.com/home/476-colt-m16a1.html

Est ce raisonnable de changer un canon ? opération à qques centaines d'euros !
 


S salut

Lariflette
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 593
Age : 51
Date d'inscription : 28/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Sam 30 Jan 2016, 11:50

je comprends mieux
c'est bien dommage, le look vintage était, est ! bien plaisant...
je pensais (à tort) que le canon se changeait en deux coups de cuillère à pot, qu'un changement de poignée (dessus) n'était même pas une formalité, que la transformation en semi-auto c'était peanuts au niveau coût, que des M16 de stock militaire c'était pas cher de chez pas cher!
vraiment dommage.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  bx19gt le Sam 30 Jan 2016, 11:51

Lariflette a écrit:Un joli A1 
http://www.stmilitaria.com/home/476-colt-m16a1.html

Est ce raisonnable de changer un canon ? opération à qques centaines d'euros !
 


S salut


Le tarif pique un peu
On a deja un bel AR-15 à ce prix là. Et neuf de surcroit.

bx19gt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 387
Age : 44
Date d'inscription : 19/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Sam 30 Jan 2016, 11:54

et sur les A1 la poignée de transport ne se démonte pas ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Lariflette le Sam 30 Jan 2016, 12:00

La poignee de transport est moulée avec le boitier de culasse.

Sinon ,la disqueuse rasta

Lariflette
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 593
Age : 51
Date d'inscription : 28/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  alligator427 le Sam 30 Jan 2016, 12:02

pourquoi changer le canon ?  a cause de son Pas ?  12" il me semble ?  c'est suffisant pour tirer la 52gr
et des bons tireurs (a la bretelle hein clown ) ont allégrement démontré que c’était suffisant a 200m.
alors si le canon du M16 castré est correct ben faut le garder !
salut

------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA

alligator427
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1587
Age : 50
Date d'inscription : 06/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Sam 30 Jan 2016, 12:08

Lariflette a écrit:La poignee de transport est moulée avec le boitier de culasse.

Sinon ,la disqueuse rasta

et donc réglage au guidon...

l'envie d'un A1 s'éloigne...

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Pocomas le Sam 30 Jan 2016, 12:26

C'est parce qu'il s'agit de la version A1, pas la plus courante à trouver mais il y en a (JP Mourlon en a un) et que le canon est plus fin que les séries suivantes.
Pour le look , c'est le plus beau à mon avis (devenu légendaire avec la période Vietnam et les films qui nous tellement marqués),
Pour le tir les versions A2 etc.... sont à privilégier.

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14397
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  spitmk9 le Sam 30 Jan 2016, 20:19

Disons que c'est celui qui ressemble le plus à son ascendant direct,l'AR 10.
Oui c'est joli,et de plus en plus rare.
Mais effectivement,pour la compétition,ce serait pour moi A2 ou A4.
le score et la fiabilité passent avant tout.
La collection,c'est bien,mais c'est autre chose. salut

------------------------

"plus vous saurez regarder loin dans le passé,plus vous verrez loin dans le futur."
                                                                                 winston Churchill

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2631
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Becket le Dim 31 Jan 2016, 16:46

WICHITA a écrit:ha !!!!!!!!  car si j'avais bien compris après l'intervention de BIG; par la suite je me suis mis à douter...


merci à vous !

mais vous pouvez continuez à discutationner, à deviser...

j'ai même d'autres questions sur le même genre :

Pourquoi voit-on si peu de M16 avec le garde main triangulaire sur les pas de tir? Et en particulier TAR!
(je demande cela, car si je pouvais en avoir un ce serai chouette de tirer en compétition avec...)

ces modeles se font rares je crois que j'en est vu deux en 5 ans

------------------------

Dans la guerre comme dans la paix le dernier mot appartient à ceux qui ne se rendent jamais!
Georges Clemenceau


En pointe toujours

PRO PATRIA

Becket
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 438
Age : 53
Localisation : Perpgnan
Date d'inscription : 20/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Leboulanger le Dim 31 Jan 2016, 18:35

En tout cas , pour plusieurs points je lui préfère l'AR10 .
Il a le gros avantage d'avoir un œilleton réglable en hauteur comme en dérive . Idea

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  bx19gt le Dim 31 Jan 2016, 19:14

Sauf que l'ar-10 admissible au tar est rare et hors de prix
Vous ne concourez pas non plus dans la même catégorie 
Aux prix de l'ar-10 autant prendre un m-14

bx19gt
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 387
Age : 44
Date d'inscription : 19/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  spitmk9 le Dim 31 Jan 2016, 20:45

Déjà,l'AR 10 est en 308 W,donc FSA GC.
En outre,il n'est pas accepté en catégorie modifié.
Le M14 ou le FAL feront le même job...
Mais si l'on aime l'AR 10,rien ne remplacera l'AR 10.... salut

------------------------

"plus vous saurez regarder loin dans le passé,plus vous verrez loin dans le futur."
                                                                                 winston Churchill

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2631
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  WICHITA le Dim 31 Jan 2016, 21:44

spitmk9 a écrit:Déjà,l'AR 10 est en 308 W,donc FSA GC.
En outre,il n'est pas accepté en catégorie modifié.
Le M14 ou le FAL feront le même job...
Mais si l'on aime l'AR 10,rien ne remplacera l'AR 10.... salut

à 2'07 :


------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !

WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 11338
Age : 52
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  spitmk9 le Dim 31 Jan 2016, 22:59

Ben ça a l'air assez remuant comme film,limite pénible ! Shocked

------------------------

"plus vous saurez regarder loin dans le passé,plus vous verrez loin dans le futur."
                                                                                 winston Churchill

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2631
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Becket le Lun 01 Fév 2016, 09:35

spitmk9 a écrit:Déjà,l'AR 10 est en 308 W,donc FSA GC.
En outre,il n'est pas accepté en catégorie modifié.
Le M14 ou le FAL feront le même job...
Mais si l'on aime l'AR 10,rien ne remplacera l'AR 10.... salut

L'AR 10 n'est pas admissible au TAR ni en GC ni en modifié  salut

------------------------

Dans la guerre comme dans la paix le dernier mot appartient à ceux qui ne se rendent jamais!
Georges Clemenceau


En pointe toujours

PRO PATRIA

Becket
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 438
Age : 53
Localisation : Perpgnan
Date d'inscription : 20/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  spitmk9 le Lun 01 Fév 2016, 09:58

Relis bien la liste......c'est la première qui y figure en FSA GC....
Étant américaine,utilisée largement par le Portugal en Afrique (voir sur wiki),et à l'origine de l'AR 15,ce serait une énorme erreur de l'oublier.....salut


Dernière édition par spitmk9 le Lun 01 Fév 2016, 18:55, édité 1 fois

------------------------

"plus vous saurez regarder loin dans le passé,plus vous verrez loin dans le futur."
                                                                                 winston Churchill

spitmk9
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2631
Age : 46
Localisation : TARN istan (81)
Date d'inscription : 02/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Becket le Lun 01 Fév 2016, 11:58

spitmk9 a écrit:Relis bien la liste......c'est la première qui y figure en FSA GC....
Étant américaine,utilisée largement par le Portugal en Afrique,et à l'origine de l'AR 15,ce serait une énorme erreur de l'oublier.....salut

oups autant pour moi Embarassed Embarassed c'est uniquement en modifié effectivement

------------------------

Dans la guerre comme dans la paix le dernier mot appartient à ceux qui ne se rendent jamais!
Georges Clemenceau


En pointe toujours

PRO PATRIA

Becket
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 438
Age : 53
Localisation : Perpgnan
Date d'inscription : 20/09/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: AR15 et TAR : ???

Message  Leboulanger le Lun 01 Fév 2016, 12:24

spitmk9 a écrit:Relis bien la liste......c'est la première qui y figure en FSA GC....
Étant américaine,utilisée largement par le Portugal en Afrique,et à l'origine de l'AR 15,ce serait une énorme erreur de l'oublier.....salut


Bonjour .

Hollandaise en ce qui me concerne . Cool
 



De plus , ayant été fort peu produit , je ne dirais pas "largement utilisé" quelque soit le pays cité .

Enfin , oui c'est bien une arme règlementaire et ( , heureusement pour moi ) ; acceptée en concours TAR .

A+

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum