Gewehr 98: arsenaux et productions

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Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  STMIHIEL1918 le Ven 22 Jan 2016, 20:06

Bonsoir,
je ne retrouve plus cette info, mais c'est peut-être sur le net que je l'avais lue:

Quels ont été les différents arsenaux Allemands ayant fabriqué le Gewehr 98 et en quelles quantités, sachant que la production ne s'est faite que de 1900 à 1918.

De mémoire il y a au moins ces arsenaux qui en ont produit:

Mauser Oberndorf
DWM (Berlin)
Erfurt
Sauer & Sohn
Schilling
Amberg
Danzig
Spandau

Je ne parle que du contrat militaire allemand.

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  MikeDundee le Ven 22 Jan 2016, 20:41

Bonsoir,
il y a ca sur le forum, ca donne déjà une bonne idée sur la question : http://www.tircollection.com/t8722-production-g98?highlight=production+G98
salut

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  HELIX le Ven 22 Jan 2016, 20:46



Wink Il faut parfois faire un minimum de recherche sur le forum pour trouver les réponses .


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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  oxi81 le Ven 22 Jan 2016, 20:51

Seuls Erfurt, Spandau, Amberg et Danzig sont des arsenaux.
Les autres sont des firmes privées.

D'autre part, la production a commencé en 1899 et non en 1900.  Wink

------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  joselito le Ven 22 Jan 2016, 21:31

oxi81 a écrit:Seuls Erfurt, Spandau, Amberg et Danzig sont des arsenaux.
Les autres sont des firmes privées.

D'autre part, la production a commencé en 1899 et non en 1900.  Wink

moi, j'en ai un Beau..... Wink

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  oxi81 le Ven 22 Jan 2016, 21:51

joselito a écrit:


moi, j'en ai un Beau..... Wink


Un 1915, non?

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  joselito le Ven 22 Jan 2016, 22:01

oxi81 a écrit:



joselito a écrit:


moi, j'en ai un Beau..... Wink






Un 1915, non?



Comment t'as deviné........... rasta

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  walker33 le Ven 22 Jan 2016, 22:50

Il y a eu d'autres fabricants plus confidentiels.  Le mien est un Haenel (150000 exemplaires quand même ).

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  Shorty33 le Ven 22 Jan 2016, 23:36

Et par hasard qui saurais où trouver le nombre fabriquer par année par chaque arsenal ou entreprise privée ?

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  lu1900 le Sam 23 Jan 2016, 01:59

Le nombre , je retrouve plus , juste les fabs pris sur autre forum

Amberg arsenal baviere 
Dantzig arsenal prussien
Erfurt
Spandau 
Mauser waffenfabrik oberndorff AG A/N
Deutsche waffen und munitionsfabriken Berlin
Suhl Haenel CG
Schilling & Co. Suhl VC
Kornbusch Oberspree Waffenwerke & Co.
Waffenwerke Oberspree seulement en 1918
Simson & Co. Suhl
Sauer JP & Sohn Suhl

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http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  MikeDundee le Sam 23 Jan 2016, 08:22

lu1900 a écrit:Le nombre , je retrouve plus , juste les fabs pris sur autre forum

Amberg arsenal baviere 
Dantzig arsenal prussien
Erfurt
Spandau 
Mauser waffenfabrik oberndorff AG A/N
Deutsche waffen und munitionsfabriken Berlin
Suhl Haenel CG
Schilling & Co. Suhl VC
Kornbusch Oberspree Waffenwerke & Co.
Waffenwerke Oberspree seulement en 1918
Simson & Co. Suhl
Sauer JP & Sohn Suhl



j'ai trouvé ces données postées par verd1 dans les armes allemandes :

Spandau : 900.000 /1.000.000
Danzig : + de 1.000.000
Erfurt : + de 4.000.000 pour 1.700.000 Kar98A
Amberg : 957.576 dont environs 44.362 Kar98A
Dresden : 61.500 juste de l'assemblage pas de la fabrication.ou l'inverse je sais plus...
Mauser : 1.408.000
DWM : 1.253.000
Simson : 150.000
Oberspree : 150.000 deux fabrications pour oberspree: waffenwerke oberspree kornbush and co et waffenwerke oberspree( seulement en 18)
Suhler Konsortium : 500.000 soit les firmes Haenel , Sauer & Sohn et Schilling. Soit là encore des productions faibles.


En début du XXe siècle, Spandau produisait environ 100 fusils par jour d'après ce que j'ai pu lire ca et là, par la suite ca à du sévèrement accélérer... 

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  UZI le Sam 23 Jan 2016, 09:06

MikeDundee a écrit:








j'ai trouvé ces données postées par verd1 dans les armes allemandes :

Spandau : 900.000 /1.000.000
Danzig : + de 1.000.000
Erfurt : + de 4.000.000 pour 1.700.000 Kar98A
Amberg : 957.576 dont environs 44.362 Kar98A
Dresden : 61.500 juste de l'assemblage pas de la fabrication.ou l'inverse je sais plus...
Mauser : 1.408.000
DWM : 1.253.000
Simson : 150.000
Oberspree : 150.000 deux fabrications pour oberspree: waffenwerke oberspree kornbush and co et waffenwerke oberspree( seulement en 18)
Suhler Konsortium : 500.000 soit les firmes Haenel , Sauer & Sohn et Schilling. Soit là encore des productions faibles.


En début du XXe siècle, Spandau produisait environ 100 fusils par jour d'après ce que j'ai pu lire ca et là, par la suite ca à du sévèrement accélérer... 
Pas facile a déterminer le nombre d'exemplaires fabriqués réels de Gew98 a 1 million près ?
D'après certains auteurs et ouvrages le Gew98 aurait été fabriqué a environ  5/6 millions d'exemplaires arsenaux et firmes tout confondu, pour d'autres nous passons du simple au double dépassant largement les 10 millions voir 12 millions ?

D'après certains spécialistes les chiffres annoncés seraient faux car dans les chiffres annoncés il y aurait eu un mélange des genres, c'est a dire pour ceux qui annoncent entre 10/12 millions serait compris les Gew88, Kar98, Gew98 ce qui fausse le chiffre réel .

(Attention , je ne parle pas des 98K (rien a voir) ça c'est encore une autre histoire a partir de 1934/35.)

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  UZI le Sam 23 Jan 2016, 09:32

A mon humble avis je pense que même les archives dites officielles de l'époque doivent être fausses, surement et très simplement  pour des raisons "confidentielles" les Allemands n'allaient pas donner au grand jour et surtout a l'ennemi l'inventaire exact de leur armement du moment.
La discrétion était la condition siné qua non du succès .

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  STMIHIEL1918 le Sam 23 Jan 2016, 18:51

Shorty33 a écrit:Et par hasard qui saurais où trouver le nombre fabriquer par année par chaque arsenal ou entreprise privée ?


C'était bien là le but de ma question.
Classement suivant l'année et le fabriquant.

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  STMIHIEL1918 le Sam 23 Jan 2016, 18:54

oxi81 a écrit:Seuls Erfurt, Spandau, Amberg et Danzig sont des arsenaux.
Les autres sont des firmes privées.

D'autre part, la production a commencé en 1899 et non en 1900.  Wink

En tous cas chez Mauser à Oberndorf, la production n'a commencé qu'en avril 1900. Je ne savais pas que les arsenaux impériaux avaient commencé avant l'inventeur de l'arme. Mais c'est vrai que Mauser était jusque là occupé à livrer les fusils des autres contrats militaires étrangers.

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  oxi81 le Sam 23 Jan 2016, 19:36

STMIHIEL1918 a écrit:









oxi81 a écrit:Seuls Erfurt, Spandau, Amberg et Danzig sont des arsenaux.
Les autres sont des firmes privées.

D'autre part, la production a commencé en 1899 et non en 1900.  Wink











En tous cas chez Mauser à Oberndorf, la production n'a commencé qu'en avril 1900. Je ne savais pas que les arsenaux impériaux avaient commencé avant l'inventeur de l'arme. Mais c'est vrai que Mauser était jusque là occupé à livrer les fusils des autres contrats militaires étrangers.








Tu es sûr de tes sources? Mauser Oberndorf est supposé avoir produit des Gew.98 à partir du tout-début, soit 1898.
DWM aussi d'ailleurs.
(Source : http://gewehr98.com)

Par contre, 1899 en arsenal, c'est sûr :

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  Invité le Sam 23 Jan 2016, 22:34


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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  STMIHIEL1918 le Dim 24 Jan 2016, 00:53

gringo a écrit:

Devant l'évidence, le néophyte que je suis s'incline humblement...

J'ai lu cette date d'avril 1900 sur un article Allemand sur Mauser Oberndorf. Mais peut être cette date correspond elle au début de la production en grande série pour l'armée Allemande, auparavant ce ne sont que des pré-séries?

D'ailleurs à bien regarder la photo de Gringo, ce n'est pas une hausse Lange que l'on voit?? Est ce bien ici un Gewehr 98 Allemand?

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  toulon44 le Dim 24 Jan 2016, 06:59

oui oui c'est bien une lange pour un modifié "S" que l'on on voit bien le 4 du premier cran .

voici 2 photos d'un WMO 1899 avec hausse non modifiée balle "S"




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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  MikeDundee le Dim 24 Jan 2016, 16:04

toulon44 a écrit:oui oui c'est bien une lange pour un modifié "S" que l'on on voit bien le 4 du premier cran .

voici 2 photos d'un WMO 1899 avec hausse non modifiée balle "S"





Merci à Gringo et Toulon pour le partage des photos, ah ce G98 Obendorf de 1899 ca fait un bail que j'en cherche un en bon état et au numéro....
Pas facile, il n'en passe pas souvent mais quand je l'aurais, là les nuages vont s'entrouvrir avec le soleil et là...àààààààààààààààààléluia..........................

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Re: Gewehr 98: arsenaux et productions

Message  STMIHIEL1918 le Dim 24 Jan 2016, 18:24

gringo a écrit:



Effectivement, je viens de regarder sur les miens, lorsque la hausse est relevée au maximum on voit bien les repères comme sur la photo du neutra de Gringo. Par contre il semble qu'après l'adoption de la balle Spitz, les repères commencent au 5 et non au 4.



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