[RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  steiff60 le Lun 04 Jan 2016, 20:30

ok cool   Embarassed ..c'est quel stand dans la nouvelle Grande Région de l'Est qui pratique se genre de .... formalité !!!!

merci !

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  ONCLEBOB le Lun 04 Jan 2016, 21:39

steiff60 a écrit:
ONCLEBOB a écrit:Tout juste,  le cahier n'est pas obligatoire !
3 séances contrôlées au minimum et c'est TOUT !





mais non ça n'existe pas législativement donc légalement !!


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Merci de rester en lien avec le sujet.

ADISHATZ pour la modération.


??????(

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Pocomas le Lun 04 Jan 2016, 22:30

Merci à dd68 qui intervient sur ce sujet de bien vouloir passer par la case "Présentation" afin de pouvoir poster de nouveaux messages  !!

http://www.tircollection.com/f3-presentation-indispensable


Urgent !!!

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Verchère le Mar 05 Jan 2016, 02:23

Dans mon club le cahier de chaque pas de tir porte nom, arme et calibre, mais surtout n° d'emplacement. Il est plus ou moins bien rempli (généralement assez bien), et la raison évoquée pour ce cahier est de pouvoir trouver, après coup, quel est le sagouin qui tel jour a bouzillé la ciblerie de telle ligne de tir. J'ai eu l'impression que les bénévoles du club, qui entretiennent le stand, sont assez favorables à ce cahier ; effectivement, on a quelques arroseurs invétérés...
Mais comme la case est étroite, celui qui vient avec 2 armes n'en inscrit souvent qu'une seule. Alors comme preuve légale ça vaut pas un clou !

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  LP le Mar 05 Jan 2016, 08:04

Carnet de présence également dans mon club. Le remplir n'est pas obligatoire, mais tout le monde s'y prête de bonne grâce.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Pâtre le Mar 05 Jan 2016, 08:36

salut

Cahier de présence dans tous les stands à mon club.
Contresigné par le responsable de séance.
Notification des "tirs obligatoires" sur ce cahier.


Pas mal, le signalement de présence par pas de tir! Parce qu'effectivement, y'en a certains....




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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BRX le Mar 05 Jan 2016, 08:38

Cahier de présence aussi à Avallon; on s'y note ou le directeur de tir le fait à votre place; aucune remarque, c'est une démarche considérée comme logique et naturelle.
A noter que beaucoup de tireurs licenciés n'ont que des C.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  gonfaron le Mar 05 Jan 2016, 08:45

Nous avons une carte magnetique individuelle liée à l'ouverture d'un boitier dans lequel chaque poste a sa clé numérotée donc on sait qui ,quand,et où mais en aucun cas quoi.... salut

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Sauternes le Mar 05 Jan 2016, 08:51

Le quoi sur un cahier qui reste au stand est surtout un risque de renseigner un cambrioleur.
De plus rien ne dit avec quoi doivent être fait les tirs contrôlés, autant avec un PA de 22lrqu'un AR15,  donc il n'est pas nécessaire de le renseigner.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  joselito le Mar 05 Jan 2016, 08:52

LP a écrit:Carnet de présence également dans mon club. Le remplir n'est pas obligatoire, mais tout le monde s'y prête de bonne grâce.

c'est curieux ces carnets de présence...celà dit, à titre de sécurité, ça peut être une bonne chose...

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  MikeDundee le Mar 05 Jan 2016, 09:40

Sauternes a écrit:Le quoi sur un cahier qui reste au stand est surtout un risque de renseigner un cambrioleur.
De plus rien ne dit avec quoi doivent être fait les tirs contrôlés, autant avec un PA de 22lrqu'un AR15,  donc il n'est pas nécessaire de le renseigner.

Chez nous, aucun cahier de présence ne reste au stand pour cette simple et bonne raison (les cahiers de présence sont à chaque fois apportés par le responsable de tir).
il mentionne simplement la date et le nom de l'adhérent + visa (pas le type d'arme ni quoi que ce soit d'autre).
Un tireur peut être assidu sans forcément tirer constamment avec ses catégories B... Sauf bien entendu pour les tirs de contrôle et en utilisant l'arme de son choix comme le dit sauternes.
salut

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  franck201 le Mar 05 Jan 2016, 09:52

Bonjour à tous,

Ce sujet m'interpelle également car je détiens aussi une arme en catégorie B4 et je suis dans le Haut Rhin.

Comme la plupart des tireurs j'ai reçu le courrier de la S/Préfecture.

Est ce du zèle des autorités ? je ne sais pas !
par contre j'aimerais bien connaitre les motivations qui les incites à " fouiner " dans les stands de tir.


Concernant la justification de la pratique régulière du tir, je trouve que le " cahier de tir " est une bonne chose.

Personnellement je le rempli à chaque fois que je vais au stand, en moyenne deux fois par semaine.

Cela permet de justifier notre " tir sportif " et la pratique régulière en quelques sortes.

Celui qui ne tir jamais et possède des armes n'est pas vraiment considéré comme un " tireur sportif " par les autorités.

Je suis aussi d'accord sur le fait qu'un document rempli avec des noms et même plus, pourrai faire le bonheur de
gens mal intentionné , si ils mettaient la main dessus.


Voici un lien de la FFTir qui pourrai éclairer certaine personne sur le forum. Idea

http://www.fftir.org/fr/les_seances_controlees_de_pratique_du_tir.


Il est bien précisé pourquoi, et quelle catégorie d'arme employer lors des tirs contrôlés.


En dernier point je voudrais exprimer mon ressenti par rapport aux divers messages .
( Dédicace spéciale pour mon amis de plus de 15 ans )

Certains prétendent tous savoir mieux que les autres.Mais tant qu'ils ne sont pas confronté à notre situation il est facile de crier haut et fort.

Les divers organismes de "défense" des tireurs vont probablement trouver un compromis avec les autorités (Espérons en tous cas).



Bonne journée.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BRX le Mar 05 Jan 2016, 10:52

joselito a écrit:

LP a écrit:Carnet de présence également dans mon club. Le remplir n'est pas obligatoire, mais tout le monde s'y prête de bonne grâce.



c'est curieux ces carnets de présence...celà dit, à titre de sécurité, ça peut être une bonne chose...


Si je peux me permetre, cette remarque m'étonne.
Tout pinailleur que je sois, je trouve cela " naturel " au moins comme nous le faisons.
D'ailleurs, plusieurs d'entre nous fréquentent le stand en dehors des ouvertures normales(temps libres aléatoires) et ne sont pas contractuellement tenus de s'inscrire.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Allobroges le Mar 05 Jan 2016, 11:03

La seule chose qui me choque, c'est que des structures fédérales fournissent un document interne et non obligatoire à une administration...  Suspect

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.






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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BRX le Mar 05 Jan 2016, 11:17

Allobroges a écrit:La seule chose qui me choque, c'est que des structures fédérales fournissent un document interne et non obligatoire à une administration...  Suspect

salut



Il a pourtant été dit et répété bien des fois et par plus autorisé que moi, que l'anticipation d'exigences administratives  allant au delà de ce qui est légalement requis, n'atténuera en rien les vélléités de restrictions et nouvelles contraintes, bien au contraire.
Au club, le cahier de présence  est considéré comme un document d'information sur le fonctionnement de l'association et pas du tout comme un fichage.


Dernière édition par BRX le Mar 05 Jan 2016, 11:18, édité 1 fois

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  MikeDundee le Mar 05 Jan 2016, 11:17

Allobroges a écrit:La seule chose qui me choque, c'est que des structures fédérales fournissent un document interne et non obligatoire à une administration...  Suspect

salut






C'est non obligatoire, mais si la présence de ce type de registre est mentionnée dans les statuts ou le règlement intérieur du club (c'est souvent le cas...) l'administration en a donc connaissance comme lesdits statuts lui ont été communiqués (au fil de l'eau et des modifs.), donc c'est un peu une suite logique.
il faut toujours faire très attention à ce que l'on envoie à une administration, l'administration aime la lecture... Wink

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  lolo13 le Mar 05 Jan 2016, 11:57

Dans mon club nous avons également une Feuille de présence sur laquelle le responsable du pas de tir note la Nom et la validité de la licence/badge de club (interdiction de tir sans renouvellement à partir du 01 Octobre), mais aussi le nom des invités (avec N° de badge visiteur) et les N°s des armes du club prêtées.

Cette feuille volante est ensuite archivée dans des classeurs.

Une deuxième feuille permet de réaliser les Tirs contrôlés avec nom, validité licence, vérification des 2 mois et un jour entre deux tirs et émargement par le tireur.

Aucun des deux formulaires ne spécifie le type ou le modèle d'arme utilisé.

Bon tirs

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  Gilles78 le Mer 06 Jan 2016, 19:37

Pour que les détenteurs visés par ces dispositions confiscatoires et abusives soient défendus, il est INDISPENSABLE qu'ils se manifestent personnellement auprès d'un association qui a décidé de défendre ce dossier.

L'UNPACT a missionné un avocat pour déposer des recours hiérarchiques auprès du ministère de l'Intérieur pour tous ceux qui se manifesteront.
Plusieurs tireurs licenciés et deux clubs se sont manifesté et l'avocat va donc déposer le recours en leur nom.

Je sais que le sous-préfet d'Altkirch a également envoyé des courriers d'injonction de dessaisissement à certains détenteurs légaux pour ce motif, mais à cette heure, aucun des concernés directs de ces dessaisissements ne s'est manifesté sur la boite mail unpact@unpact.net


Il sera inutile de venir pleurnicher quand le mal aura été fait et les armes confisquées ou détruites !

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http://unpact.net

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  STMIHIEL1918 le Mer 06 Jan 2016, 19:59

LP a écrit:Carnet de présence également dans mon club. Le remplir n'est pas obligatoire, mais tout le monde s'y prête de bonne grâce.


idem, sauf que le remplir dans mon club est obligatoire, avec nom+prénom, stand utilisé, club et ... calibre tiré. ça suffit pour être suffisamment clair.

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Message  dd68 le Mer 06 Jan 2016, 23:38

Bonjour Gilles78

Je confirme que d après certains tireurs de l'arrondissement d'Altkirch le sp a procédé a des injonctions de dessaisissement si ils ne veulent pas de l aide de l'unpact 
ils leurs reste la solution de saisir le tribunal administratif. Comme ils sont en règle ils auront gain de cause


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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BrunoUS17 le Ven 08 Jan 2016, 12:29

Pas de cahier à mon club (ça me gonflerait sérieux !) mais un badge magnétique qui ouvre l'armoire des clés des postes.
Avant, c'était un grand tableau où l'on glissait la carte du club dans une petite case et on prenait la clé du poste correspondant.

Pour mémoire, la seule et unique justification légale de la pratique du tir sportif, ce sont les 3 tirs contrôlés annuels et uniquement ces 3 tirs.
Tout le reste, c'est de la foutaise d'apprentis dictateurs locaux.

PS : je vais au stand entre une et 3 fois par semaine.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  walker33 le Ven 08 Jan 2016, 12:43


BrunoUS17 a écrit:Pas de cahier à mon club (ça me gonflerait sérieux !) mais un badge magnétique qui ouvre l'armoire des clés des postes.
Avant, c'était un grand tableau où l'on glissait la carte du club dans une petite case et on prenait la clé du poste correspondant.

Pour mémoire, la seule et unique justification légale de la pratique du tir sportif, ce sont les 3 tirs contrôlés annuels et uniquement ces 3 tirs.
Tout le reste, c'est de la foutaise d'apprentis dictateurs locaux.

PS : je vais au stand entre une et 3 fois par semaine.

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BrunoUS17 le Ven 08 Jan 2016, 13:53

Tu ne serais pas aux Girondins, par hasard ? clown

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  walker33 le Ven 08 Jan 2016, 14:37

Non. Mais je crois qu'on s'est vu hier chez Tronel salut

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Re: [RESTITUTIONS] Préfecture DU HAUT-RHIN ...

Message  BrunoUS17 le Ven 08 Jan 2016, 14:45

walker33 a écrit:Non. Mais je crois qu'on s'est vu hier chez Tronel salut


Alors tu tires à Lège, c'est ça ?

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