is ou js

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is ou js

Message  mario57 le Jeu 31 Déc 2015, 13:03

pouvez vous me dire pourquoi certaines fois on parle de munition 8 x 57 is et parfois 8 x 57 js?? est ce la même et pourquoi alors une appellation différente?


merci

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Re: is ou js

Message  konopka le Jeu 31 Déc 2015, 13:22

A priori, il semble qu'il s'agisse bien évidemment de la même munition, mais que l'appellation allemande "is" d'origine ("i"pour "Infanterie") se soit déformée en "js" par une mauvaise "interprétation" du "i" écrit en lettre gothique - et "recopiée" de façon erronée en "j". Wink

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Re: is ou js

Message  Nicomidway le Jeu 31 Déc 2015, 13:24

konopka a écrit:A priori, il semble qu'il s'agisse bien évidemment de la même munition, mais que l'appellation allemande "is" d'origine ("i"pour "Infanterie") se soit déformée en "js" par une mauvaise "interprétation" du "i" écrit en lettre gothique - et "recopiée" de façon erronée en "j". Wink

+1

Merci les Yankees... clown

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Re: is ou js

Message  CLOSDELIF le Jeu 31 Déc 2015, 13:28

konopka a écrit:A priori, il semble qu'il s'agisse bien évidemment de la même munition, mais que l'appellation allemande "is" d'origine ("i"pour "Infanterie") se soit déformée en "js" par une mauvaise "interprétation" du "i" écrit en lettre gothique - et "recopiée" de façon erronée en "j". Wink

Parfaitement....

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Re: is ou js

Message  toulon44 le Jeu 31 Déc 2015, 13:29

salut

c'est la même cartouche il semblerait que ce soit une différence d'interprétation de la majuscule allemande entre le "i" et le "j" de notre part qui serait à l'origine de cette variante d'appellation . ce sujet a été pas mal débattu sur plusieurs forums et pour connaitre la réalité de la chose c'est une autre paire de manches . 
ber

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Re: is ou js

Message  mario57 le Jeu 31 Déc 2015, 13:31

rapide et clair! Merci à tous et meilleurs vœux pour la nouvelle année!!!!




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Re: is ou js

Message  lord kokran le Jeu 31 Déc 2015, 14:51

bonjour 

(Désolé car peut être hors sujet )  mais sur les munitions  6.5x55 certains sont marquées SE ... impossible de savoir pourquoi

Si quelqu'un peut me renseigner !

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Re: is ou js

Message  Pâtre le Jeu 31 Déc 2015, 15:38

salut

toulon44 a écrit:salut

c'est la même cartouche il semblerait que ce soit une différence d'interprétation de la majuscule allemande entre le "i" et le "j" de notre part qui serait à l'origine de cette variante d'appellation . ce sujet a été pas mal débattu sur plusieurs forums et pour connaitre la réalité de la chose c'est une autre paire de manches . 
ber


Les germanophiles pourront être plus explicites sur l'utilisation du J par les Germanophones.
Si Infanterie s'écrit Jnfanterie, Ya s'écrit Ja, & Isabelle, Jsabelle (J'avais une vache qui s’appelait comme ça cet été. Papiers d'identification faisant fois!)


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Re: is ou js

Message  CLOSDELIF le Jeu 31 Déc 2015, 15:49

Dans tous les cas, Ja s'écrit bien Ja..... Shocked 
Mais se prononce YA chez nous, c'est tout !
Cette histoire de I et J ne vaut pas le coup de se prendre la tête : C'est juste une question de transposition d'une langue dans une autre ! Il n'existe qu'une seule munition, et pas deux !!!
Après, qu'on l'écrive , ici ou là avec un J ou un I ne change rien à l'affaire....
Ja Question

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Re: is ou js

Message  Invité le Jeu 31 Déc 2015, 16:42

CLOSDELIF a écrit:Dans tous les cas, Ja s'écrit bien Ja..... Shocked 
Mais se prononce YA chez nous, c'est tout !
Cette histoire de I et J ne vaut pas le coup de se prendre la tête : C'est juste une question de transposition d'une langue dans une autre ! Il n'existe qu'une seule munition, et pas deux !!!
Après, qu'on l'écrive , ici ou là avec un J ou un I ne change rien à l'affaire....
Ja Question
Yes.  Embarassed

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Re: is ou js

Message  Baccardi le Jeu 31 Déc 2015, 18:02

CLOSDELIF a écrit:Dans tous les cas, Ja s'écrit bien Ja..... Shocked 
Mais se prononce YA chez nous, c'est tout !
Cette histoire de I et J ne vaut pas le coup de se prendre la tête : C'est juste une question de transposition d'une langue dans une autre ! Il n'existe qu'une seule munition, et pas deux !!!
Après, qu'on l'écrive , ici ou là avec un J ou un I ne change rien à l'affaire....
Ja Question


Ja s'écrit bien Ja et se prononce partout Ya... clown  parce que le son du j (comme dans jupe) n'existe pas en allemand.

Sans rire, l'allemand n'a pas fait de différence entre i et j pendant très longtemps. En Suisse, ce n'est qu'au XXème siècle que le j a vraiment été adopté dans les textes officiels. La typologie gothique y était aussi pour quelque chose...

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Re: is ou js

Message  MikeDundee le Jeu 31 Déc 2015, 18:44

lord kokran a écrit:bonjour 

(Désolé car peut être hors sujet )  mais sur les munitions  6.5x55 certains sont marquées SE ... impossible de savoir pourquoi

Si quelqu'un peut me renseigner !


Bonjour,
c'est indiqué dans le guide vitha dispo sur internet 6.5x55 SE (ou SKAN) : Chargements modernes à haute pression destinés aux carabines modernes Tikka, sako, ect... 
Chargements à ne surtout pas utiliser (écrit en lettres majuscules DO NOT USE) pour les boitiers anciens du type 96, Krags.
Pour les lettres IS et JS du 8x57, tout est dit...
salut

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Re: is ou js

Message  lord kokran le Jeu 31 Déc 2015, 19:06

 

Oh p'tain !! j'viens d'en acheter 3 boites de 50 !

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Re: is ou js

Message  winch 95 le Ven 01 Jan 2016, 10:34

Le I et le J ont certainement à voir avec l'écriture gothique qui était très répandue en Allemagne jusque dans les années 1950. Pour mémoire, je donnerai l'exemple de mon livre de cours d'allemand qui au début des années 60 comportait encore un certain de pages écrites en lettres gothiques. les 8x57IS et 8X57JS sont la même cartouche.

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rep..

Message  joselito le Ven 01 Jan 2016, 11:51

je pense à un truc qui n'a pas été evoquer , c'est la différence entre le JS et JRS..cartouches à gorge pour la 1ère appelation et à bourrelet pour la 2 ème....ça peut pratique pour les D'jeunes.. salut

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'' être tolérant ne signifie pas qu'on doit tolérer l'intolérance des autres...Jean Y.. ''

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Re: is ou js

Message  voxan le Ven 01 Jan 2016, 12:53

lord kokran a écrit: 

Oh p'tain !! j'viens d'en acheter 3 boites de 50 !

et moi d'en tirer 5 boites (SE) sans lire l’étiquette  clown

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Re: is ou js

Message  gégé95 le Ven 01 Jan 2016, 13:07

Le I et le J en gothique se ressemblent étrangement.
   Sur l'un des fora quelqu'un d'ailleurs en a affiché les 2 exemples.

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Re: is ou js

Message  spitmk9 le Ven 01 Jan 2016, 13:25

voxan a écrit:



lord kokran a écrit: 

Oh p'tain !! j'viens d'en acheter 3 boites de 50 !





et moi d'en tirer 5 boites (SE) sans lire l’étiquette  clown


Eh bien tu viens de lui refaire passer le banc d'épreuves !!!!
Restes-en donc là,et recupere les balles.
Pèse la poudre ,et regarde sur la table Lapua pour te faire une petite idée des choses.... salut

------------------------

"plus vous saurez regarder loin dans le passé,plus vous verrez loin dans le futur."
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Re: is ou js

Message  MikeDundee le Ven 01 Jan 2016, 14:06

spitmk9 a écrit:

voxan a écrit:





lord kokran a écrit: 

Oh p'tain !! j'viens d'en acheter 3 boites de 50 !







et moi d'en tirer 5 boites (SE) sans lire l’étiquette  clown




Eh bien tu viens de lui refaire passer le banc d'épreuves !!!!
Restes-en donc là,et recupere les balles.

Pèse la poudre ,et regarde sur la table Lapua pour te faire une petite idée des choses.... salut

Oui, mieux vaut en rester là. 
Ca peut passer comme ca peut casser n'importe quand... Surtout que la 6.5x55 "classique" est dispo en : PPU-GECO-WINCHESTER,TOPSHOT, ect....... Liste certainement non exhaustive en cherchant un peu.
salut

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Re: is ou js

Message  spitmk9 le Ven 01 Jan 2016, 15:20

Le mieux aurait été de vérifier au Chrony!
Au-delà de 820 m/s,pas très recommandé dans un ancien boîtier .... salut

------------------------

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Re: is ou js

Message  lord kokran le Ven 01 Jan 2016, 17:14

spitmk9 a écrit:

voxan a écrit:





lord kokran a écrit: 

Oh p'tain !! j'viens d'en acheter 3 boites de 50 !







et moi d'en tirer 5 boites (SE) sans lire l’étiquette  clown




Eh bien tu viens de lui refaire passer le banc d'épreuves !!!!
Restes-en donc là,et recupere les balles.
Pèse la poudre ,et regarde sur la table Lapua pour te faire une petite idée des choses.... salut

donc on peut récupérer balles , douilles , amorces , et poudres  ? c'est bien que la dose de poudre qui change donc on bien repese la bonne quantité à XX grains et c'est bon? merci

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IS ou JS ?

Message  GIPEGE le Ven 01 Jan 2016, 17:25

Bonjour, et bonne année à tous!

cela n'a aucune importance, c'est exactement la même chose: en Allemand "I" et "J" c'est pareil.
de la même façon le signe "¨" sur une voyelle change la prononciation. Un de mes correspondants Allemand écrit son nom indifféremment
Müller ou Mueller. Sans ce petit tréma (umlaut) ou ce "e" il faudrait prononcer "Mouller"

------------------------

Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?

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Re: is ou js

Message  voxan le Ven 01 Jan 2016, 17:26

spitmk9 a écrit:
 
Restes-en donc là,et recupere les balles.
Pèse la poudre ,et regarde sur la table Lapua pour te faire une petite idée des choses.... salut



je ne savais pas Embarassed pour la suite je vais donc les démonter



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Re: is ou js

Message  lord kokran le Ven 01 Jan 2016, 17:54

voxan a écrit:

spitmk9 a écrit:
 
Restes-en donc là,et recupere les balles.
Pèse la poudre ,et regarde sur la table Lapua pour te faire une petite idée des choses.... salut





je ne savais pas Embarassed pour la suite je vais donc les démonter



Pareil ! le pire c'est que sur Frankonia; il y a un avis d'un gars l'ayant testé dans son m63 donc je me suis pas posé de question ... ;( 

donc on peut récupérer balles , douilles , amorces , et poudres  ? c'est bien que la dose de poudre qui change donc on bien repese la bonne quantité à XX grains et c'est bon? merci

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Re: is ou js

Message  feder504 le Ven 01 Jan 2016, 18:07

joselito a écrit:je pense à un truc qui n'a pas été évoqué, c'est la différence entre le JS et JRS... cartouches à gorge pour la 1ère appellation et à bourrelet pour la 2 ème....ça peut être pratique pour les D'jeunes.. salut
"R" est rajouté pour "Rand" (bourrelet) Wink

A+

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