REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  adishatz le Mar 29 Déc 2015 - 18:17

Bonsoir à tous,
hésitant depuis longtemps à participer à des compétitions de tir aux armes anciennes et reculant toujours l'échéance (priorité absolue au compétitions de TSV !!!), j'ai mis à profit ces délais pour finaliser la "recette" que j'utilise avec mon REMINGTON 1858 de chez PIETTA  en .44 (un bête PIETTA de base premier prix auquel j'ai limé le guidon pour obtenir une visée me convenant).

Voici la bête :

(déjà évoquée ici : http://www.tircollection.com/t18382-realiser-un-bronzage-tabac-sur-une-reproduction-de-remington-1858)

Voici la "recette" :

  • un étui de .45 ACP de PNF 2 (non tassée) ;
  • un étui de 9mm para de semoule (non tassée) ;
  • boulet HORNADY de 454 ;
  • graisse WONDERLUBE.


Les résultats (3 séries de 5 à 25 m) du tir du jour :

  • série 1


(le scotch infâme bouche un tir  antérieur avec une autre arme, et oui, j'amortis mes cibles...)


  • série 2


(je fais l'effort de boucher avec du beau patch TSV car j'ai encore oublié mes patches noirs...)


  • série 3


(le patch posé sur le 10 réalisé à la série précédente à été arraché par les nouveaux impacts dans cette zone...).

In fine :


  • je suis à l'aise avec ce rechargement et je le trouve très plaisant à tirer, même si les résultats sont perfectibles.


  • je suis preneur de tout conseil et de toute critique pour progresser dans ce domaine qui m'attire mais ou je n'ai jamais fais de compétition et ou j'ai toujours évolué en dilettante.
  • je suis preneur de tout carton réalisé en compétition pour me faire une idée du niveau à atteindre pour ne pas être ridicule lors d'un premier match.


Merci d'avance pour vos retours, conseils et recettes !

------------------------

A l'honneur perdu, au courage bafoué, à la fidélité trahie.
NO COMPROMISE.
"Communications without intelligence is noise; intelligence without communications is irrelevant". Gen. Alfred. M. Gray, USMC.
Many bad ideas start with the phrase : "hold my beer and watch this".



adishatz
Modérateur

Nombre de messages : 1345
Age : 35
Date d'inscription : 27/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  volontaire 1870 le Mar 29 Déc 2015 - 19:16

Bravo pour ces premières cibles qui sont prometteuses.

La charge annoncée est un peu importante, en effet la plupart des révolvers en .44 semblent donner leur maximum de précision autour de 1 gramme de poudre (plutôt 0,9 de suisse n°1 et 1,1 à 1,2 de pnf2). Une douille de 45 acp me donne 1,60 gramme de pnf2 environ. Le reste du chargement est cohérent.

Rappelons au néophytes des disciplines poudre noire qu'une compétition mariette ou colt se tire à 25m sur C50 en 1/2 heure, sur 13 coups (sans essais)et que les dix meilleurs impacts sont comptés.

Pour être dans "le coup" il faut dépasser régulièrement les 90pts, pour une sélection aux championnats de France il faut faire 92pts le jour des régionaux ou 2 fois 91 (départementaux et régionaux). Pour être dans la course au podium il faut dépasser les 96pts. Voili- voilà pale .

La principale difficulté du tir avec ces révolver c'est la répétabilité de la prise en main, il convient de prendre des repères sur la crosse  et de repositionner sa main entre chaque tir et non pas après chaque rechargement de barillet. Idea
L'autre difficulté étant la prise de visée, les organes présents sur l'arme ne favorisant pas la précision en cible. Twisted Evil

Bienvenue parmi les poudreux matcheurs



Dernière édition par volontaire 1870 le Mar 29 Déc 2015 - 19:24, édité 1 fois

volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  adishatz le Mar 29 Déc 2015 - 19:20

Merci pour ce retour,
j'ai réalisé mes premiers tirs au tout début avec ce révolver avec l'équivalent d'un étui de 9 para de PNF2.
Grâce à tes données précises je vais essayer le chargement à 1.2 de PNF2 !

Cordialement

------------------------

A l'honneur perdu, au courage bafoué, à la fidélité trahie.
NO COMPROMISE.
"Communications without intelligence is noise; intelligence without communications is irrelevant". Gen. Alfred. M. Gray, USMC.
Many bad ideas start with the phrase : "hold my beer and watch this".



adishatz
Modérateur

Nombre de messages : 1345
Age : 35
Date d'inscription : 27/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  volontaire 1870 le Mar 29 Déc 2015 - 19:22

J'ai édité pour ta charge. Une douille de 9 para c'est 0,9 gramme de pnf2 (un peu léger à mon sens).


volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  adishatz le Mar 29 Déc 2015 - 19:28

Merci,
en effet à avec un étui de 9 para j'étais un peu bas, avec un étui de .40 S&W c'était mieux, avec un étui de .45 ACP c'est plus spectaculaire pour les voisins des box d’à coté !

------------------------

A l'honneur perdu, au courage bafoué, à la fidélité trahie.
NO COMPROMISE.
"Communications without intelligence is noise; intelligence without communications is irrelevant". Gen. Alfred. M. Gray, USMC.
Many bad ideas start with the phrase : "hold my beer and watch this".



adishatz
Modérateur

Nombre de messages : 1345
Age : 35
Date d'inscription : 27/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  volontaire 1870 le Mar 29 Déc 2015 - 19:33

Et en plus à cause de l'entrefer ils sont crépis de graisse! C'est mauvais pour leur concentration et donc pour leurs résultats cqfd! clown


volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  MikeDundee le Mer 30 Déc 2015 - 17:26

volontaire 1870 a écrit:Bravo pour ces premières cibles qui sont prometteuses.

La charge annoncée est un peu importante, en effet la plupart des révolvers en .44 semblent donner leur maximum de précision autour de 1 gramme de poudre (plutôt 0,9 de suisse n°1 et 1,1 à 1,2 de pnf2). Une douille de 45 acp me donne 1,60 gramme de pnf2 environ. Le reste du chargement est cohérent.

Rappelons au néophytes des disciplines poudre noire qu'une compétition mariette ou colt se tire à 25m sur C50 en 1/2 heure, sur 13 coups (sans essais)et que les dix meilleurs impacts sont comptés.

Pour être dans "le coup" il faut dépasser régulièrement les 90pts, pour une sélection aux championnats de France il faut faire 92pts le jour des régionaux ou 2 fois 91 (départementaux et régionaux). Pour être dans la course au podium il faut dépasser les 96pts. Voili- voilà pale .

La principale difficulté du tir avec ces révolver c'est la répétabilité de la prise en main, il convient de prendre des repères sur la crosse  et de repositionner sa main entre chaque tir et non pas après chaque rechargement de barillet. Idea
L'autre difficulté étant la prise de visée, les organes présents sur l'arme ne favorisant pas la précision en cible. Twisted Evil

Bienvenue parmi les poudreux matcheurs



  Bravo, comme le dit volontaire 1870 ta cible est plutôt chouette pour un premier essai... 
Perso je mets 1.2 grammes de PNF2 (+ une douille de 9mm de semoule) pour des boulets de 454.
Je fais un peu de concours dans l'année : Aux derniers régionaux, un des arbitres m'a conseillé de monter à 1.3 grammes car j'ai systématiquement un ou deux impacts un peu bas... mais bon étant un tireur modeste et plutôt orienté loisirs, je me contente fort bien de mes résultats (88-90/100 est mon score maxi habituel) et je m'amuse surtout beaucoup à enfumer mes voisins...  qui ne se privent pas d'en faire autant !   
salut

MikeDundee
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1465
Age : 47
Localisation : Oise
Date d'inscription : 31/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  NSCP le Mer 30 Déc 2015 - 20:05

volontaire 1870 a écrit:J'ai édité pour ta charge. Une douille de 9 para c'est 0,9 gramme de pnf2 (un peu léger à mon sens).


Ca dépend de la poudre tout de même :) on tourne entre 0.85 et 0,9

------------------------


NSCP
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 147
Age : 76
Date d'inscription : 03/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  adishatz le Mer 30 Déc 2015 - 20:15

Merci !
Je vais m entraîner à 1,2g pour les départementaux en avril, et l'on verra bien pour une première compétition "armes anciennes".

Cordialement

------------------------

A l'honneur perdu, au courage bafoué, à la fidélité trahie.
NO COMPROMISE.
"Communications without intelligence is noise; intelligence without communications is irrelevant". Gen. Alfred. M. Gray, USMC.
Many bad ideas start with the phrase : "hold my beer and watch this".



adishatz
Modérateur

Nombre de messages : 1345
Age : 35
Date d'inscription : 27/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  fcrozet le Mer 30 Déc 2015 - 21:22

0.9 de Suisse n°1 ( douille de 9 para) 

graisse bleue du père Dupré

amorces Remington.

Penser à boucher les cheminées si elles sont "larges" avec cette granulométrie autrement çà fait sablier... clown

fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3489
Age : 58
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  volontaire 1870 le Jeu 31 Déc 2015 - 17:21

fcrozet a écrit:0.9 de Suisse n°1 ( douille de 9 para) 

graisse bleue du père Dupré

amorces Remington.

Penser à boucher les cheminées si elles sont "larges" avec cette granulométrie autrement çà fait sablier... clown



La graisse bleue (la vraie) est fabriquée à côté de chez toi! Cool




volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1705
Age : 52
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  fcrozet le Jeu 31 Déc 2015 - 18:51



à la lavande.....

Poète va!

fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3489
Age : 58
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  fcrozet le Jeu 31 Déc 2015 - 18:57

pour le revolver je préfère celle-là:

http://www.armurerie-dupre.com/product_info.php?cPath=28&products_id=219

mais je vieillis... Sad


fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3489
Age : 58
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

réponse. ..

Message  joselito le Jeu 31 Déc 2015 - 19:08

Ça  me donne envie de sortir le mien.....3 ans ds sa Boi-Boite, mis à part un tir au tout début. ...... No Celà dit, un peu de fumée  ds les narines, c'est Sympa aussi......Wink

------------------------

'' être tolérant ne signifie pas qu'on doit tolérer l'intolérance des autres...Jean Y.. ''

joselito
Modérateur

Nombre de messages : 9451
Age : 57
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  MikeDundee le Ven 1 Jan 2016 - 14:14

fcrozet a écrit:pour le revolver je préfère celle-là:

http://www.armurerie-dupre.com/product_info.php?cPath=28&products_id=219

mais je vieillis... Sad



Joli carton, il n'y a que du noir... Et puis si on mettait chaque barillet dans le 10 à toutes les sorties au stand comme en compét', il faudrait des podiums olympiques en format 16/9e...   Et la vie serait d'un ennui........
Bonne année 2016.... sunny

MikeDundee
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1465
Age : 47
Localisation : Oise
Date d'inscription : 31/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  waltherpara le Lun 4 Jan 2016 - 15:10

Bon je vais faire hurler les puristes.
Je précise que je ne fais pas de compétition PN mais je me suis amusé de longues années, chez moi, il y a encore quelques annnées on faisait à peu près ce que l'on voulait à la campagne.
- Colt 44 (concernant le Remington 44 authentique j'en prends soin et ne tire pas avec), une ou deux doses à la poire à poudre 44 - pas de semoule car je je doute que les contemporains de l'arme en utilisaient. En revanche, pas de vide entre la PN et la balle et surtout graisse sur les chambres. 
- Remington pocket 31 - chambres bourrées, sur quelques barillets obligation de couper le peu de balle qui dépassait, pour que ça tourne.
- Ruger New Model PN - chambres bourrées à bloc et balle affleurant au ras du barillet + graisse.
Et rien n'a jamais pété.
Je suis un très mauvais exemple d'accord, mais qu'est-ce que je me suis marré.

En ces temps d'interdiction, de restriction et de frustration ça m'a fait du bien d'évoquer cela.


Dernière édition par waltherpara le Sam 9 Jan 2016 - 22:36, édité 1 fois

waltherpara
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 223
Age : 67
Localisation : Entre terre et mer.
Date d'inscription : 16/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  freebird le Lun 4 Jan 2016 - 17:46

Les puristes existent pour qu'on puisse les faire enrager... être sérieux sans se prendre au sérieux n'est pas donné à tout le monde Very Happy 
Comme toi, j'ai utilisé ces armes à PN dans un coin de campagne (le ball trap privé de l'armurier de Nevers, sur lequel il avait monté une butte de tir) et mes premières expériences de tir ont été faite à 15 m sur un bidon d'huile de 200 litres avec un 1860 centenial dans une main et un Rem44 Uberti dans l'autre , le tout chargé pour que la balle autorise la rotation du barillet, pas plus, pas moins.

Bon, faut avouer que ces jubilatoires expériences ne sont pas incompatibles avec la recherche minimale de précision sur papier par la suite, et que pour ça, il faut soigner un peu mieux le remplissage rechargement...

freebird
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1054
Age : 48
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  lionrobe le Lun 4 Jan 2016 - 20:00

Ah, le Walker ras-la-g....le, crosse d'épaule, le stand bloqué 30 secondes....




lionrobe
Modérateur

Nombre de messages : 5464
Age : 64
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  fcrozet le Lun 4 Jan 2016 - 20:03

De toute manière , un tireur PN qui ne tire pas au moins une fois par trimestre quelques barillets avec un Walker pleine charge n'est pas un tireur PN clown
Quel bonheur quand tous les murs du stand entrent en vibrations.
et en plus ...çà rentre! 
Dieu qu'un 44 magnum a l'air ridicule à côté et j'adore ces matins d'hiver à l'air calme quand mes voisins ne voient plus leur cibles

------------------------

Quod erat demonstrandum

fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3489
Age : 58
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: REMINGTON 1858 (PIETTA) chargement et cartons.

Message  fcrozet le Lun 4 Jan 2016 - 20:04

Tiens, on a fait un départ en chaîne avec Lionrobe  Cool

fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3489
Age : 58
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum