Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

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Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  PatBig le Mer 02 Déc 2015, 15:49

Cette carabine est intrigante à plus d'un titre. Elle est datée 1863 sous le canon et signée d'un armurier suisse installé à Paris, J C Kästli, à propos duquel j'ai trouvé très peu d'information. Le coffret est manifestement d'origine, avec tous ses accessoires, de style anglais et portant la marque de John Manton & Son à Londres, au 6 Dover Street. Il y a même deux petits sacs de jute qui semblent d'époque. Le coffret porte un blason surmonté d'une couronne, avec pour symbole un aigle aux ailes déployées et une tour. Outre la date le canon porte le no 12. le calibre est d'environ 9,7mm à fond de rayure. L'arme est en superbe état, canon compris. Le stetcher fonctionne parfaitement, la queue de détente avant est comme une grosse aiguille. Il y a un dioptre avec une tige graduée et un oculaire en ébène tourné, et un guidon a tunnel monté sur une queue d'aronde. Le canon seul pèse 4,8 kg! Il n'y a pas de cheminée, j'en attend une qui devrait faire l'affaire, .250X28. Toute information sur JC Kästli, et le monsieur derrière le blason, sera bienvenue. 
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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  freebird le Mer 02 Déc 2015, 15:59

magnifique, mais j'espère que tu as eu une ristourne, le précédent propriétaire a tout salopé l'étiquette de J. Manton avec de l'huile...

Bon courage pour trouver les balles qui vont bien. à balle forcées, celles de .36PN devrait aller (0.375 - 9.52mm)

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  Invité le Mer 02 Déc 2015, 16:39

absolument adorable ! drunken

ce doit être un vrai plaisir de manipuler un si bel objet! sunny

mon cher patbig , vous êtes un homme de goût!

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  Baccardi le Mer 02 Déc 2015, 16:50

Superbe, elle a pas mal de caractéristiques qui rappellent la carabine fédérale: bois et platine notamment 

Les armoiries me paraissent un peu artificielles et rappellent plutôt des armoiries cantonales ou communales:
- l'écusson pourrait être celui d'un canton comme Fribourg ou Soleure;
- l'aigle représente une ville soumise, au titre de l'immédiateté impériale, à l'empereur, comme Fribourg ou Zurich, ce que répète la couronne;
- quant à la tour, elle ressemble furieusement à la tour de la cathédrale.... de Fribourg.

Toutefois, les armoiries fribourgeoises sont assez différentes.
Mais peut-être un fribourgeois expat qui s'est donné ces armoiries pour faire joli...

Ceci dit, je ne suis pas un grand héraldiste.

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  fcrozet le Mer 02 Déc 2015, 17:09

donné par Stockel à St Gall et Paris


"Johannes Kaspar Kästli (or Kaestli), Altstätten, St. Gallen, CH and Paris, F. 1814-1890. Father of Georg Leonhard Kaestli (active ca. 1846-51 in Paris) It appears that on this rifle the initials are J.C. i.e. writing Kaspar with a C, a common variation.
From Stöckel, P. 608
"

il y a d'autres Kästli répertoriés armuriers en Suisse , notamment à Altdorf ( canton d'Uri)

LKa    =  Leonhard Kästli Altdorf
LK      =  Leonhard Kästli Altdorf

tu aurais pu acheter le modèle luxe clown




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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  Invité le Mer 02 Déc 2015, 17:32

Shocked   crévindieu d'nomdédiou! drunken

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  PatBig le Mer 02 Déc 2015, 17:50

Merci, superbe. C'est très exactement la même carabine, dioptre compris, je trouve que ça fait un peu chargé comme déco, ça doit déconcentrer quand on tire.  Very Happy  Le chien est un poil tordu vers la gauche, il frôle le dioptre quand on arme. Une mauvaise chute sans doute. Si je chauffe pour le redresser je suppose qu'il faut que je le re trempe?
fcrozet a écrit:donné par Stockel à St Gall et Paris


"Johannes Kaspar Kästli (or Kaestli), Altstätten, St. Gallen, CH and Paris, F. 1814-1890. Father of Georg Leonhard Kaestli (active ca. 1846-51 in Paris) It appears that on this rifle the initials are J.C. i.e. writing Kaspar with a C, a common variation.
From Stöckel, P. 608
"

il y a d'autres Kästli répertoriés armuriers en Suisse , notamment à Altdorf ( canton d'Uri)

LKa    =  Leonhard Kästli Altdorf
LK      =  Leonhard Kästli Altdorf

tu aurais pu acheter le modèle luxe clown




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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  gourdans le Mer 02 Déc 2015, 19:17

Magnifique !

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  fcrozet le Mer 02 Déc 2015, 19:51

freebird a écrit:magnifique, mais j'espère que tu as eu une ristourne, le précédent propriétaire a tout salopé l'étiquette de J. Manton avec de l'huile...




...de la worcester sauce  Sad

le petit sac est pour des feutres à usage de calepins "à placer sur la poudre"

il faudrait connaitre le système de mesure en usage à l'époque.
le "tampon" en bas donne le diamètre et l'épaisseur mais en quoi? Embarassed

un sac plein...



pour la maison Eley......

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  PatBig le Mer 02 Déc 2015, 20:04

je suppose qu'il s'agit de bourres en feutre pour armes de chasse, exprimée en "gauge" soit nombre de balles ronde dans ce calibre dans une livre de plomb. C'est encore ce qui sert pour les armes de chasse. 12 gauge, 16 gauge comme le sac que j'ai. Le second chiffre, en fraction, est l'épaisseur en pouce. 5/16 environ 1/3 de pouce soit 8,5 mm environ. Le sac que j'ai est ancien mais n'a rien à voir avec le calibre de mon arme.

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Le môssieur a une collection ou un musée???

Message  Jef.ch le Jeu 03 Déc 2015, 10:30

Salut,

Je te féliciterai dès que j'aurai fini de baver....  

Amitiés,
A+,
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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  PatBig le Lun 07 Déc 2015, 19:02

J'ai fait parler la poudre cet après midi à mon ancien club de Roissy. Résultats prometteurs avec une balle ronde calepinée de 0,362" soit 9,2 mm 2,2 grammes de poudre noire suisse numéro 2. Le système de stetcher a pas mal intrigué l'auditoire, surtout l'espèce de ressort en arc sur l'avant de la détente. Pas eu le temps de tester ce que ça faisait, trop de potes autour pour être sérieux, on va pas se plaindre d'être bien entouré.

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Mécanisme de détente et percussion

Message  PatBig le Mar 29 Déc 2015, 17:38

Voici les trois pièces essentielles. Le pontet maintient également la platine du système de stetcher. La vis moletée sur la face avant du pontet agit sur une lame qui contrôle la position de la tige butoir de la détente principale en forme d'aiguille. L'ensemble est dans un état de conservation surprenant pour une arme de 1863, on dirait du neuf.
mecansime kastli by patbig, sur Flickr" />

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  Baccardi le Mar 29 Déc 2015, 19:23

Magnifique

Donc la détente, c'est l'aiguille, c'est cà ? Quelle pression ? Shocked

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  PatBig le Mar 29 Déc 2015, 19:37

Je découvre encore, je n'ai pas mesuré, mais c'est très léger, quelques dizaines de grammes. Presser sur une espèce d'aiguille pour faire partir le coup est bizarre à priori mais la pression nécessaire est tellement faible que cela devient sensé. je suis surtout surpris de la qualité de la fabrication, je ne pensais pas qu'en 1863 on arrivait à une telle précision.

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Re: Carabine de tir J.C Kästli à Paris - 1863

Message  Verchère le Mer 30 Déc 2015, 03:48

Il y avait déjà une bonne centaine d'années qu'on faisait des horloges ne se décalant pas d'un poil en traversant l'Atlantique sur des rafiots parfois secoués en tous sens...
On pouvait faire ; mais c'est vrai qu'en matière d'armes, la finesse n'était pas forcément à l'ordre du jour.

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