Gun show at Del Mar

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Gun show at Del Mar

Message  vivelacolo le Lun 15 Fév 2010, 21:07

Voila le butin du dernier gunshow a Del Mar, ce week end dernier. Vendredi apres midi, et Samedi matin, en fait j'etais de retour chez moi a 9h30 juste a temps pour un morceau de saucisson et un verre de pinot noir.
Les gunshows sont souvent l'occasion de rencontrer une faune tres "interessante". Un des exposants reguliers fait partie de cette faune la, et, bien que d'origine Britannique, il a pris toute les mauvaises habitudes des rednecks inveteres, un vrai "co{r}nnard". A chacunes de nos rencontres il a des remarques desobligeantes pour la France et les Francais , bien sur il se fait rapidement remettre a sa sa place, mais, comme tout bon masochiste des Appalaches, revient pour d'avantange. Il m'annonce Vendredi, que, lors de l'aquisition d'une collection il a recupere deux de ces satanes fusils Francais, et,qu'il les ramenerait Samedi matin pour que je puisse les evaluer.
Samedi a 7 heures il est la avec les deux fusils Francais, un Lebel en tres bon etat et un Berthier 07/15 par Remington, pratiquement neuf si ce n'est pour une tres legere patine, absolument magnifique.
_ Qu'en pensez vous? me dit il.
_ Vous savez tres bien que, comme vous le dites si souvent, les Francais on jetes ces fusils pour pouvoir s'enfuir plus rapidement, vous ne les voulez pas sur votre table, il pourriraient votre etalage. Je vous fais une faveur, je vous en donne $200.00 pour la paire, pour vous en debarasser.
Il m'a dit OK .
Long live the rednecks!
Je n'ai jamais sorti $200.00 de ma poche aussi rapidement.
J'ai aussi recupere un mousqueton 1892.


le Lebel est marque d'une facon que je n'avais jamais vu,

Sauriez vous par hasard ce que cela signifie? Marquage reglementaire?
Voila le Berthier de Remington avec quelques autres que j'avais sous la main, je pense en avoir une bonne douzaine.



Le fusil a une patine merveilleuse, jaune virant vers le marron clair, apparament jamais poli par un collectioneur acharne.

Best regards
Robert Olivier

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 21:16

Dis Robert, à ton chat tu lui parles en anglais ou en français Question (je préfère changer de sujet car mes yeux s'embuent, ma gorge se noue, mes genoux tremblent...... pale )

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Re: Gun show at Del Mar

Message  vivelacolo le Lun 15 Fév 2010, 21:34

Je lui parle en Francais et en Anglais, mais en fait la chatte est bilingue, elle parle le Francais aussi bien que l'Anglais.
Mes chiens aussi. Mes rottweillers ont tous des nom de plats Francais Choucroute, Cassoulet, Nicoise, comme les olives et la salade du meme nom,etc..
RRO.


Dernière édition par vivelacolo le Mar 16 Fév 2010, 07:18, édité 1 fois

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Re: Gun show at Del Mar

Message  alain67 le Lun 15 Fév 2010, 21:56

affraid Vite il faut que je courre changer ma pile.
Je savais bien que j’allais me faire du mal lorsque j’ai vue : Gun show at Del Mar
:kodamaître: Belle pioche
et beau chat on voit bien qu’il est complètement traumatisé par les armes à feu. lol1
Cdt, Alain

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Re: Gun show at Del Mar

Message  professeur le Lun 15 Fév 2010, 22:03

bonjour,
tu as bien de la chance de pouvoir récupérer des armes françaises dans les gunshows aux usa car moi je reviens de faire celui de orlando en floride et je n'y ai trouvé aucune arme française et il y avait seulement deux malheureux garand!!
pas de chance pour moi mais l'année prochaine je fais le gros show de louisville car à ce qu'il parait c'est la mecque!!
sinon tu ne saurais pas te séparer de l'un de tes 07/15 remington par hazard Very Happy
on ne sais jamais car je ne le posséde pas
au plaisir
Cdt
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Re: Gun show at Del Mar

Message  HELIX le Lun 15 Fév 2010, 22:22



Comme toujours les posts de Vivelacolo nous font rêver drunken

:bravo:


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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 22:37

professeur a écrit:bonjour,
tu as bien de la chance de pouvoir récupérer des armes françaises dans les gunshows aux usa car moi je reviens de faire celui de orlando en floride et je n'y ai trouvé aucune arme française et il y avait seulement deux malheureux garand!!
pas de chance pour moi mais l'année prochaine je fais le gros show de louisville car à ce qu'il parait c'est la mecque!!
sinon tu ne saurais pas te séparer de l'un de tes 07/15 remington par hazard Very Happy
on ne sais jamais car je ne le posséde pas
au plaisir
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Le gun show d'Orlando n'a jamais été très intéressant pour nous je m'y suis rendu 2 fois par le passé (mes parents vivent à environ 150 miles de cette ville).

Les seuls centres d'intérêt sont : Universal studios, Disney, Marine wolrd et surtout la "base aérienne" privée de Kermit Weeks :

http://www.fantasyofflight.com/

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 22:41

A peine de retour et vlan!
Vous avez remaqué le bleu Bijoux de la ceramique?
Il se mari trés bien avec le pot de fleur electrique,
notament les deux derniers carreaux.
:sniper:

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Vivelacolo...Marsoin.

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 22:42

Une chatte qui parle Anglais et Français c'est pour dire que l'odeur des Berthiers "US" n'est pas bonne et que Vivelacolo devrait nous envoyer les fusils au plus vite , ceci pour sa santé bien entendu.......Bravo pour cet achat. Cordialement .Pierrot capt.

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 23:03

tackdriver a écrit:Dis Robert, à ton chat tu lui parles en anglais ou en français Question (je préfère changer de sujet car mes yeux s'embuent, ma gorge se noue, mes genoux tremblent...... pale )
C est la peur tack,voui,la peur(asterix et les Normand)
Bientot vivlacolo va nous sortir un glaive manuf de saint Nectaire a se regime!
he ho faudrait pas franchir le Rubicon quand meme!!!
(desolé,j ai les b....s)

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 23:04

Shocked Le Lebel est SUBLIME
le berthier est très beau aussi Very Happy

Pour les marquages cela ressemble a un marquage régimentaire très inhabituel sur nos armes.
Du style 3 ième Cie 133 ième armes.
Pour la première ligne certainement l'unitée, mais laquelle study

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Capitaine ivan le Lun 15 Fév 2010, 23:25

Je trouve le Remington magnifique.
Pour le marquage du Lebel, je dirais que cela pourrait être une prise de guerre allemande de la WW1 et qui aurait été reversée chez les territoriaux teutons, Landser ou un truc comme ça. Mais c'est sous toutes réserves.
A+

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http://www.tircollection.com

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Re: Gun show at Del Mar

Message  ASA le Lun 15 Fév 2010, 23:33

:bounce: :bounce: :bounce: :bounce: :bounce:

Docteur Helix svp :kodamaître:

Tu pourrais pas me prescrire 357 boites de Lexomil juste pour la nuit ??? :kodamaître: :kodamaître:

bon, vais essayer de dormir quand même !! Sleep

:bounce: :bounce: :bounce: Sleep Sleep Sleep

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http://www.reglementaires.com

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Pocomas le Lun 15 Fév 2010, 23:41

Capitaine ivan a écrit:Je trouve le Remington magnifique.
Pour le marquage du Lebel, je dirais que cela pourrait être une prise de guerre allemande de la WW1 et qui aurait été reversée chez les territoriaux teutons, Landser ou un truc comme ça. Mais c'est sous toutes réserves.
A+

J'ai effectivement vu une photo de biffins allemands armés de Lebel sur le mur de l'Atlantique .

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Re: Gun show at Del Mar

Message  vivelacolo le Mar 16 Fév 2010, 00:00

Je pensais aussi a une des marques Allemandes. Mais je dois dire jamais vu ces marques sur le boitier
Les Lebels pris par les Allemands et reutilises avaient au moins un des tenons de bayonette arases, et un tube passe autour du canon pour accomoder la bayonette. Le probleme avec ce Lebel est le fait qu'il est marque N, donc etait en service dans l'Armee Francaise avant la deuxieme guerre.
?Pris par les Allemands, mis en dotation dans l'armee Allemande et marque , repris par les Francais apres WWI, bien que nos ancetres ne les aient malheureusement pas poursuivis jusque chez eux pour aller recupere le materiel, remis aux normes Francaises avant WWII. ?
Best regards
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Re: Gun show at Del Mar

Message  professeur le Mar 16 Fév 2010, 09:54

il s'agit en fait d'un lebel de prise fait pour les allemands de réserve du style des teritoriaux donc les papys!
LS: LandSturm
E : Ersatz
B3 : bataillon No3
3C : compagnie No3
133 : numéro de l'arme dans cette compagnie
au plaisir
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Re: Gun show at Del Mar

Message  Pocomas le Mar 16 Fév 2010, 10:01

Voilà un pseudo qui n'est pas usurpé ! :bravo: :kodamaître: Herr Professor !

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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Mar 16 Fév 2010, 10:27

professeur a écrit:il s'agit en fait d'un lebel de prise fait pour les allemands de réserve du style des teritoriaux donc les papys!
LS: LandSturm
E : Ersatz
B3 : bataillon No3
3C : compagnie No3
133 : numéro de l'arme dans cette compagnie
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Donc ce que Robert a acheté n'est pas un Lebel 1886 mais un Gew.301 (f) Wink

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Re: Gun show at Del Mar

Message  alain67 le Mar 16 Fév 2010, 10:55

:kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:

professeur a écrit:il s'agit en fait d'un lebel de prise fait pour les allemands de réserve du style des teritoriaux donc les papys!
LS: LandSturm
E : Ersatz
B3 : bataillon No3
3C : compagnie No3
133 : numéro de l'arme dans cette compagnie
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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Mar 16 Fév 2010, 12:04

Bijoux66 a écrit:Shocked Le Lebel est SUBLIME
le berthier est très beau aussi Very Happy

Pour les marquages cela ressemble a un marquage régimentaire très inhabituel sur nos armes.
Du style 3 ième Cie 133 ième armes.
Pour la première ligne certainement l'unitée, mais laquelle study

Il faut dire que j'avais bien débroussaillé la piste

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Re: Gun show at Del Mar

Message  HELIX le Mar 16 Fév 2010, 20:34



Les 07-15 'Remington' que nous montre notre ami Vivelacolo sont dans un état proche du neuf.
Ont ils jamais traverser l'océan Atlantique ?
J'ai réguliérement lu que ces Berthier U.S étaient de qualité médiocre (en ce qui concerne le canon).


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Re: Gun show at Del Mar

Message  Invité le Mar 16 Fév 2010, 20:35

...Piètre consolation..

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Re: Gun show at Del Mar

Message  HELIX le Mar 16 Fév 2010, 21:04

ventejoux a écrit:...Piètre consolation..



Oui , je sais Yanis , mais on fait ce que l'on peut.


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Re: Gun show at Del Mar

Message  vivelacolo le Mar 16 Fév 2010, 22:09

HELIX a écrit:

Les 07-15 'Remington' que nous montre notre ami Vivelacolo sont dans un état proche du neuf.
Ont ils jamais traverser l'océan Atlantique ?
J'ai réguliérement lu que ces Berthier U.S étaient de qualité médiocre (en ce qui concerne le canon).

L histoire de ces Berthiers Remington est tres interessante.
L 'Armee Francaise en 1915 etait au desespoir. L'hemoragie de materiel est telle que les manufactures nationales ne peuvent plus soutenir le rythme necessaire pour satisfaire les besoins de l'Armee. Le gouvernement fait donc appel a l'industrie privee et aussi a l'industrie etrangere. Les USA ne sont pas encore en guerre. La firme Remington est donc contactee. Dans une premiere phase elle livre des fusils Rolling blocks qu'elle a en stock, 7m/m et produit des rolling blocks en 8m/m Lebel. Operation qui se deroule sans problemes. La Deuxieme phase produirat des fusils Berthiers modeles 1907/15, 9000 et quelques seront livres a la France, l'etat de ces armes et si detestable que 3000 doivent repasser par Chatellerault pour etres reconditionnes. La plupart de ces armes resteront en magasin avec instruction de ne les remettre en service qu en cas de necessite absolue. La commande est annulee.
Ceci represente les faits connus et indisputables.
_Combien de fusils representait cette commande? Combien ont etes livres, combien ont etes fabriques par Remington?
_A quelle date la production et la livraison a t'elle eu lieu?
_Quel etait le probleme avec les armes?
J'ai eu l'oportunite de voir quelques unes de ces armes matriculees en France, le numero le plus haut se situe a peine au dessus de 9000. Personellement j'attribue beaucoup plus de valeur a un Berthier Remington en pietre etat matricule en France qu'a un des fusils neufs qui circulent aux US.
J'ai vu un 07/15 remington utilise par les Turcs pour en faire une carabine de garde chasse.
Beaucoup de theories on etees avancees quant au probleme avec ces armes, dimensions incorrectes de la chambre et du boitier ou mauvais "heat treatment" du dit boitier. J'ai compare les dimensions et elles sont acceptables cela ne laisserait donc que le probleme de "heat treatment" Rappelez vous le 1903 de Springfields et Rock Island.
Une autre raison pour l'annulement de la commande serait le fait des delais de livraison, l'approche de la fin de la guerre, l'arrivee des modeles 1916 et le refus de Remington de changer les specifications du 1907/15 pour en faire un Mle16.
Remington se retrouva avec un reliquat important de fusils Berthier, et aucun debouche militaire. Beaucoup de ces armes furent donnees a la firme de Bannerman pour etre revendues sur le marche des chasseurs, beaucoup de ces armes furent sporterisees. Les studio d'Hollywood en acheterent beaucoup pour leur prop department, Je connais le proprietaire d'une des "props compagnie" qui en a encore une vingtaine de caisses, en condition originale, jamais ouvertes et pas a vendre.



Une des "urban legend" dans le milieu des collectioneurs de ces Remington, est que l'Armee Francaise qui commandait et avait a sa charge les regiments Noirs Americains de Harlem les avait equipes avec les fameux Remington Berthier "en derniere reserve". Est ce pour cela que les troupes de la France libre furent equipees pendant WWII avec les 03 pre 800000?
Best regards
Robert R. Olivier

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