classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

+9
Gilles78 †
parachute24
FUEGO
ilian
alligator427
SW44mag
ASA
HELIX
lolo65
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Lun 06 Jan 2014, 19:27

Bonsoir à tous,

Quelqu'un a-t-il une idée claire sur le classement de cette arme : C ou D ?

J'ai fait quelques recherches et on trouve tout et son contraire.

La version 96 est antérieure à 1900 donc devrait être en D, mais j'ai lu ça et là que le M38 est considéré comme un modèle à part entière, et postérieur donc en C. D'ailleurs il est en vente sur plusieurs sites en C. Surclassement dans le doute de la part des vendeurs ?

Par contre d'après la gazette des armes ou Cibles (je ne sais plus) il doit être en D.

 Question   classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 383119171 
lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  HELIX Lun 06 Jan 2014, 19:39

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 

Le m/1896 est en D sans aucun doute.
En ce qui concerne le m/38 certains interprètent de manière optimiste la nouvelle réglementation en le classant en D (cf La gazette des armes) , mais il est bel et bien en C.
Après si tu es chasseur ou licencié FFT qu'est ce que cela coute d'en faire simplement la déclaration ?

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 242827 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24773
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  ASA Lun 06 Jan 2014, 19:40

salut 

Pour l'instant, le ministère considère le modèle comme base de classement et non le brevet,
autrement dit , modèle 38 donc C
la " Gazette " estime ( sûrement ) à juste titre que le brevet doit être la seule référence à prendre pour le classement.

Pour l'instant, mais cela peut changer, il faut considérer l'année du " Modèle " ...

Soyons patients, et puis, C ou D , pour un licencié FFT qu'importe !!!

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 
ASA
ASA
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1277
Age : 67
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  ASA Lun 06 Jan 2014, 19:42

Bon, je me fait toujours griller par le chrono  Embarassed Embarassed Embarassed 

Helix plus rapide,

j'abandonne  Sad Sad Sad 

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 
ASA
ASA
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1277
Age : 67
Localisation : LIMOUSIN
Date d'inscription : 16/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  HELIX Lun 06 Jan 2014, 19:48

:Hi !

La même réponse en simultané !
Ce n'est pas étonnant nous avons eu l'occasion d'en discuter ensemble avec la même vision des choses.

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 254249 

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 242827 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24773
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Lun 06 Jan 2014, 19:50

Bon OK pour le M38, fabriqué directement en tant que tel.
Mais quid du M96 modifié en 38 ? (M96/38).

Au passage, illustration du surclassement en C pour un M96 (version longue) : http://www.armetec.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=402:tpl-new-gros-calibre&catid=62:archives-des-ventes-de-gros-calibre&Itemid=119
lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  SW44mag Lun 06 Jan 2014, 19:59

armetec n'est pas vraiment une reference à citer..
SW44mag
SW44mag
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1220
Age : 66
Localisation : la province de la sardine,du Pastis et du Mistral réunis
Date d'inscription : 27/07/2009

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  HELIX Lun 06 Jan 2014, 20:12

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 

Même classement pour le m/96-38 et le m/38 car c'est la même arme qu'elle soit obtenue par modification d'un m/96 ou construite neuve.

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 242827 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24773
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Invité Lun 06 Jan 2014, 20:21

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 671531  avec ASA et Hélix. Je sais c'est débile car un m/96 ou un m/38, à part la longueur du canon et la hausse, c'est la même chose.

Donc si techniquement les 2 modèles devraient être en D, administrativement le m/38 est en C. Les gens qui ont pondu la nouvelle loi n'ayant rien des spécialistes es armes se cantonnent aux années/modèles.

Pour info, le m/96-38 n'existe pas officiellment, il s'agit d'une appellation commerciale dûe aux importateurs US  old 
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  SW44mag Lun 06 Jan 2014, 20:22

i y a aussi le levier de culasse coudé..
SW44mag
SW44mag
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1220
Age : 66
Localisation : la province de la sardine,du Pastis et du Mistral réunis
Date d'inscription : 27/07/2009

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  HELIX Lun 06 Jan 2014, 20:30

tackdriver a écrit:Pour info, le m/96-38 n'existe pas officiellment, il s'agit d'une appellation commerciale dûe aux importateurs US  old 

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 

Tout à fait , j'ai juste utilisé cette appellation pour illustrer mon explication.
J'ai justement lu la partie correspondante de Crown Jewels ce week-end où il y est bien indiqué ce fait.

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 242827  classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982  classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 335982 

HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 24773
Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Invité Lun 06 Jan 2014, 20:54

SW44mag a écrit:i y a aussi le levier de culasse coudé..

 No Pas sur les "m/96-38"  Wink  Mais ils ne sont qu'un peu plus de 50 000  classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 942193 
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Mer 15 Jan 2014, 20:11

Encore un surclassement en C du M96 ? http://armurerie-blackguns.com/fr/533-fusil-carl-gustafs-1910-cal-65-x-55-occasion.html
Je ne connais pas de "modèle 1910", s'agirait-il tout simplement d'un M96 fabriqué en 1910 ?
Il devrait être en D… ou bien je me trompe ?
lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Mer 15 Jan 2014, 20:14

Et question munitions, comment ça se passe pour le 6,5x55 ?

Car si on possède un M38 cat. C, on doit théoriquement fournir le récépissé de déclaration pour acheter les cartouches.
Récépissé qu'on n'est pas censé posséder dans le cas d'un M96 en cat.D, et pour acheter la même munition. Question
lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Invité Mer 15 Jan 2014, 20:18

Tu ne te trompes pas. Pas de modèle 1910. Il est possible que l'armurier:

- ne connaisse pas les finesses des momo suédois et qu'il ait pris la date de manufacture comme référence (on le voit souvent par exemple pour les MN)

- ne prenne pas de risque devant le flou artistique et la créativité de certains services préfectoraux

- a décidé que de toute façon un Mauser c'est en C point barre (il y a aussi qques uns qui se montrent plus royalistes que le roi).  Là c'est plutôt histoire d'exercer un (trèèèès petit) pouvoir sur le quidam. Mais cela en fait b..der certains (en général ceux qui n'ont jamais de vraies responsabilités  old ).

Bref, c'est bien de la D-2  study

Pour les muns, tu n'as que ta licence FFTir à présenter pour le 6,5x55, s'il refuse de t'en céder: change de crèmerie ou si tu es du genre belliqueux fais lui la leçon en lui prouvant textes à l'appui qu'il se plante complètement.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  alligator427 Mer 15 Jan 2014, 20:26

lolo65 a écrit:Et question munitions, comment ça se passe pour le 6,5x55 ?

Car si on possède un M38 cat. C, on doit théoriquement fournir le récépissé de déclaration pour acheter les cartouches.
Récépissé qu'on n'est pas censé posséder dans le cas d'un M96 en cat.D, et pour acheter la même munition. Question



le 6.5x55 n'est pas listé dans les catégories C 6 et C 7, par conséquent son achat n'est pas soumis à la présentation du récépissé, la licence ou permis de chasse suffit donc.
 salut
alligator427
alligator427
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1946
Age : 57
Date d'inscription : 06/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Mer 15 Jan 2014, 20:33

Tout s'explique … Merci pour ces précisions !

Je n'ai pas de problème particulier avec la catégorie C, étant à la fois chasseur et licencié FFT.

Mais la législation étant suffisamment tatillonne comme ça et ne nous faisant aucun cadeau, je pense qu'il faut faire très attention à rester sur le bon classement, sans quoi un jour les C passeront en B sans justification, etc…

Donc pas de raison d'aller déclarer "gracieusement" des cat. D qui n'ont pas à l'être. Profitons pleinement du peu de liberté qu'on nous accorde !

lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  ilian Jeu 16 Jan 2014, 00:02

Une petite question qui me trotte dans la tête:

Comment se classe la carabine m/94 et m/94-14? (respectivement en "D" et "C" ?)

Merci  salut 
ilian
ilian
Membre
Membre

Nombre de messages : 89
Age : 34
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Invité Jeu 16 Jan 2014, 00:21

Techniquement ce sont des modèles en D-2, mais administrativement.....cela dépend des préfs  Shocked 

Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  FUEGO Mar 28 Jan 2014, 00:20

ASA a écrit:salut 

Pour l'instant, le ministère considère le modèle comme base de classement et non le brevet,
autrement dit , modèle 38 donc C
la " Gazette " estime ( sûrement ) à juste titre que le brevet doit être la seule référence à prendre pour le classement.

Pour l'instant, mais cela peut changer, il faut considérer l'année du " Modèle " ...  

Soyons patients, et puis, C ou D , pour un licencié FFT qu'importe !!!

 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 72113 
Je me suis posé ce type de question pour mon LEBEL R35...
Tout le monde a communiqué sur "les armes conçues avant 1900" et cela laissait entrevoir un déclassement massif de tous les systèmes de conception mécanique antérieure à ce millésime: trop beau pour être vrai!
Le décret 2013-700 tient compte du "modèle"...

FUEGO
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2078
Age : 59
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 27/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  parachute24 Sam 31 Déc 2016, 12:52

Voici un document signé de la DGA trouvé sur PAAF sur le même débat .
Pour la DGA le M96/38 est bien en D !!!
classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Mauser10
parachute24
parachute24
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 384
Age : 43
Date d'inscription : 26/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Invité Sam 31 Déc 2016, 13:41

Merci pour ce document !
Cordialement.
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  Gilles78 † Sam 31 Déc 2016, 13:46

La phrase importante de cette lettre, c'est la dernière....

------------------------

Tout ce que vous voulez savoir de la législation sur les armes
classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Ca J'avais un camarade.... classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Image
Gilles78 †
Gilles78 †
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2043
Age : 70
Date d'inscription : 15/03/2015

http://unpact.net

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  lolo65 Sam 31 Déc 2016, 15:38

sympa pour les futurs achats, mais ça ne changera rien pour les détenteurs actuels de m38 déclarés en C, à moins d'aller se battre pour les faire effacer des fichiers.
lolo65
lolo65
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 485
Age : 46
Localisation : Quelque part entre Hendaye et Cerbère
Date d'inscription : 12/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Empty Re: classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38

Message  gavach Sam 31 Déc 2016, 18:05

La DGA a déjà rendu des avis concernant le classement de certaines armes dont le modèle est antérieur à 1900 mais modifiées après 1900, en estimant qu'elles restaient en catégorie D2 sous réserve de la conservation de leur mode de répétition manuelle.

Quelques exemples :

classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Dga_m913
classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Dga_m111
classement Husqvarna Carl Gustav M38 ou M96/38 Dga_m912
gavach
gavach
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 758
Age : 56
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 27/05/2011

https://gentlemensclub.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum