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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 10:33

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Dernière édition par philou le Sam 11 Juin 2011, 11:04, édité 1 fois

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 10:54

Cantius vient de donner des indications précises sur ce sujet.

le .30 M1 short est conçu,comme le .30 US d 'origine, pour tirer des balles de 110 grains,et utilise de la BA9,de la SP3,de la N 110,ou de la A0.Les amorces recommandées sont les RWS 4033.
Sur les Iver Johnson,un enfoncement plus important est nécessaires,car ces armes ont un cône de raccordement plus court que les autres.
Les étuis sont ceux d 'origine,raccourcis à 31.5 mm.

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 10:57

Poids des "balles" : 110gr.
Forme : Round Nose.

Poudres utilisables : Vectan SP3 et Vihtavuori N110. Eviter la Ba9 comme la peste dans ce calibre.
Charges : SP3 de 0,87 à 0,92g, N110 de 0,79 à 0,91g.

Amorce Small Rifle, CCI, Winchester, RWS...au choix...

Etuis : RWS pour le .30 Short (mais plus produits depuis 2005), sinon en .30M1 Carbine les étuis d'origine marchent très bien, ou alors des Remington, Winchester, Armscor, etc...que l'on peut raccourcir en .30 Short avec un simple case-trimmer...

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:05

Merci Cantius.

Quels sont les inconvénients de la BA 9 dans ce calibre?

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:09

ventejoux a écrit:Merci Cantius.

Quels sont les inconvénients de la BA 9 dans ce calibre?

Comme en .357 Magnum, densité de chargement trop faible et vivacité trop élevée...les seules US M1 "accidentées" dont j'ai eu connaissance étaient toutes utilisées avec cette poudre...la SP3 fonctionne par contre parfaitement pour ce calibre, idem pour la N110...

La Ba9 c'est bon pour les étuis courts, 9 Par et .45 ACP...pas pour autre chose...

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Message  ASA le Ven 12 Fév 2010, 11:10

Bonjour,

Recette perso pour 30M1 Short ( iver et johnson )

Ogives 110gr FMJ RN
Etuis M1 raccourcis à 31,5 mm
Poudre SP3 dose; 0,92 grammes
LTC (spécifique à Iver et Johnson) 41 mm

Bon rechargement et bons tirs :sniper:

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:12

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Dernière édition par philou le Sam 11 Juin 2011, 11:04, édité 2 fois

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.30 US.

Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:28

Merci à Cantius et ASA pour ces précisions.

René Malfatti signale que les armes IVER JOHNSON de ce calibre ont un cône de raccordement plus courts que les autres,ce qui implique un enfoncement de balles plus important pour éviter leur contact avec la prise de rayures.


Dernière édition par ventejoux le Ven 12 Fév 2010, 11:58, édité 1 fois

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:42

philou a écrit:bonjour tout est dans le titre Very Happy

j aurais besoin de vos divers avis sur le rechargement du 30M1 et du 30 SHORT poids ogives ? , poudre utilisé ? quelle grammage de poudre ? , et les amorces ? les etuis (car introuvable en piooooooooooouuuuuuuuuuuu sa fait deja pas mal !!
++

Attention cependant à ne pas recharger en tenue d'Ève même si la feuille de vigne est présente lol1

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 11:46

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..30 US.

Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 12:01

René Malfatti expose ces détails dans son manuel de rechargement.

Je ne recharge pas ce calibre et je viens d 'en apprendre beaucoup sur celui ci.

Le Capt Ivan est un spécialiste es .30 US (entre autres).

Sacré forum !

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Message  Capitaine ivan le Ven 12 Fév 2010, 12:04

Pour les données de rechargement, tout a été dit et très bien dit. Même chose pour moi : ogives FMJ de 110 grains et 0,9 grammes de Sp3.
Si je fais ce post c'est pour attirer ton attention sur la longueur des étuis qui doit être IMPERATIVEMENT contrôlée (c'est le cas de toutes les cartouches bien sûr mais le mode de verrouillage et le percuteur lancé de la M1 sont particuliers), que ce soit pour les 30 normales ou 30 short. La longueur maxi doit être respectée car si elle est trop longue même d'un ou deux dixièmes la cartouche sera chambrée et pourra être percutée sans que la chambre soit complètement verrouillée. Et là, bonjour les dégâts (ça m'est arrivé, je sais de quoi je parle, pas trop de dégâts car toute la pression est partie par le puits de chargeur mais ça aurait pu être plus méchant).
A+

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Message  Invité le Ven 12 Fév 2010, 16:49

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Message  gégé95 le Sam 13 Fév 2010, 19:13

Je confirme ce qui a été dit par mes petit camarades. dan le passé j'ai testé pour vous la BA9 dans une Iver et Johnson en 30 short: résultat amorces crevées et réarmement aléatoire.
En ce qui concerne la longueur des étuis il faut en effet bien mesurer: des étuis RWS chambrent sans aucuns problèmes dans la carabine en question mais par contre sont un poil trop long pour sa petite soeur qui elle est une 30 m1 WW2 à chambre raccourcie.

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Message  gégé95 le Sam 13 Fév 2010, 19:15

Encore une petite précision pour Philou: il ne faut pas sertir, d'ailleurs les outils de rechargement ne le permettent pas.

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Message  Invité le Sam 13 Fév 2010, 20:08

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Message  Invité le Sam 13 Fév 2010, 23:32

gégé95 a écrit:Encore une petite précision pour Philou: il ne faut pas sertir, d'ailleurs les outils de rechargement ne le permettent pas.

Mon outil RCBS permet de faire un sertissage cônique, ce que je fais depuis toujours dans ce calibre... old

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Message  sergent rock le Dim 14 Fév 2010, 10:16

cantius a écrit:
gégé95 a écrit:Encore une petite précision pour Philou: il ne faut pas sertir, d'ailleurs les outils de rechargement ne le permettent pas.

Mon outil RCBS permet de faire un sertissage cônique, ce que je fais depuis toujours dans ce calibre... old

pareil avec mon lyman Wink

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Message  sergent rock le Dim 14 Fév 2010, 10:30

gégé95 a écrit:Je confirme ce qui a été dit par mes petit camarades. dan le passé j'ai testé pour vous la BA9 dans une Iver et Johnson en 30 short: résultat amorces crevées et réarmement aléatoire.
En ce qui concerne la longueur des étuis il faut en effet bien mesurer: des étuis RWS chambrent sans aucuns problèmes dans la carabine en question mais par contre sont un poil trop long pour sa petite soeur qui elle est une 30 m1 WW2 à chambre raccourcie.
parfois sur les baby WW2 le modification en 30court etait l'insertion (en force?) d'une simple bague afin de reduire la longueur de la chambre

il arrivait aussi parfois l'ors de tirs soutenus pour repousser une attaque massive de C50
de se retrouver avec une 30 "long" Shocked
j'ai vu ca une fois sur un pas de tir scratch

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Message  Invité le Dim 14 Fév 2010, 11:00

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Message  gégé95 le Dim 14 Fév 2010, 23:57

En tous cas mes outils ne me permettent de sertir les 110 grains FMJ que j'utilise pas
plus d'ailleurs que les cartouches d'origines ne l'étaient.
Mais chacun sa méthode.

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Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 08:50

Il faut reconnaître en effet que les cartouches d 'origine ne sont pas serties.

Ce que je retiens notamment,de ce sujet très intéressant, c 'est essentiellement l 'importance de la longueur de l 'étui d 'une part,et le fait que l 'utilisation de la poudre BA 9 pourrait motiver des accidents.

Je l 'avais citée après avoir consulté la manuel de rechargement de René Malfatti,qui,même s 'il conseille la SP 3,donne des charges de BA 9 pour ce calibre.

Alain Gheerbrandt par contre ne donne que la SP 3 et la T 2000 pour ce calibre,et conseille la SP 3.

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Message  Invité le Lun 15 Fév 2010, 09:37

ventejoux a écrit:Il faut reconnaître en effet que les cartouches d 'origine ne sont pas serties.

Ce que je retiens notamment,de ce sujet très intéressant, c 'est essentiellement l 'importance de la longueur de l 'étui d 'une part,et le fait que l 'utilisation de la poudre BA 9 pourrait motiver des accidents.

Je l 'avais citée après avoir consulté la manuel de rechargement de René Malfatti,qui,même s 'il conseille la SP 3,donne des charges de BA 9 pour ce calibre.

Alain Gheerbrandt par contre ne donne que la SP 3 et la T 2000 pour ce calibre,et conseille la SP 3.

Les cartouches d'origine ne sont pas serties, mais le vernis d'étanchéité colle tellement que le sertissage ne serait pas utile...j'ai cassé deux marteaux à inertie en démontant des .30M1...jusqu'à ce que j'enfonce les balles de 1mm avant de les passer au marteau...

Bon nombre de recettes du Malfatti se sont révélées délicates, voir dangereuses, à utiliser...et si Alain ne mentionne pas la Ba9 pour la .30M1 ou .30 Short...ce n'est pas pour rien...CQFD !

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Message  JLBOIX le Lun 15 Fév 2010, 14:03

si balle plomb... la 311359 de chez LYMAN est toute adaptée...

ici : http://www.three-peaks.net/bullet_molds.htm
page un peu longue à se charger... vous allez jusqu'au 311359... et voilà




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Message  alain67 le Lun 15 Fév 2010, 17:10

JLBOIX a écrit:si balle plomb... la 311359 de chez LYMAN est toute adaptée...

ici : http://www.three-peaks.net/bullet_molds.htm
page un peu longue à se charger... vous allez jusqu'au 311359... et voilà




Jean Louis

Le problème n’est pas que la balle plomb n’existe pas.
Mais sur un M1 il y a un emprunt de gaz, donc ne pas utiliser de balle plomb.
Cdt, Alain

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