lebel scolaire

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lebel scolaire

Message  eric18 le Ven 23 Oct 2015, 19:27

bonsoir à tous , 

question à propos du Lebel scolaire ,  un collègue m'a demander s il tirais des 22 normal ou des courtes ?

je n est jamais vu de pres ce fusil , donc impossible de lui répondre , 

je fait donc appel à vous pour éclairer ma lanterne .

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Re: lebel scolaire

Message  Gilles78 le Ven 23 Oct 2015, 19:31

C'était plus souvent du 6mm "national" un peu plus gros en diamètre que le 22, et de type bosquette.

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Re: lebel scolaire

Message  oxi81 le Ven 23 Oct 2015, 19:33

Les scolaires ne tirent pas de la .22, mais plutôt des 6mm (qui ne sont plus fabriquées).
Beaucoup utilisent de la .22 bosquette dedans. Ca passe bien sur, mais en vol libre et généralement au delà de 10 mètres, ça rate une vache dans un couloir. Wink



edit : désolé, j'ai fait un doublon avec Gilles78.

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Re: lebel scolaire

Message  eric18 le Ven 23 Oct 2015, 19:44

ha d'accord !!?! 

merci messieurs pour vos réponses rapide ! ( j en connais un qui va être déçu) ...

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Re: lebel scolaire

Message  gégé95 le Ven 23 Oct 2015, 21:17

Le 'vrai' Lebel scolaire était chambré en 6 bosquette.

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6 mm avec de la 22 lr

Message  Jean Louis le Ven 23 Oct 2015, 21:40

Bonsoir à tous.
En premier, dessertir le plomb d'une 22 lr normale sans détruire le design de l'etui.
Prendre le semblant de culot dans un special Shell holder jean louis made.
Mettre sur l'etui qui a subit un agrandissement de collet un projectile de bébé qui lui aussi bien sûr à subit un récalibrage au diamètre du canon de mon Lebel...
Après une multitude de goutes de sueurs avec force cris de douleurs, il est possible d'avoir dans la main du tireur au Lebel scolaire 6 ou 9 superbes et magnifiques cartouches qui font un score onorable a une distance supérieure ou les copains ont pas un seul impact a 11 mètres du bout du canon..

Quelques heures de travail pour l'outillage, une boîte ou deux de 22 lr pour avoir moins de cartouches que je possède de doigts..
Sur que le travail n'est pas identique au 50/140 Sharps... La vie mérite vraiment de la vivre intensément
 ...
Jean louis

Je suis depuis 3 semaines sur la mise au point et installation d'un frein hydraulique sur mon tour, 45% d'avancement...
.

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Re: lebel scolaire

Message  eric18 le Sam 24 Oct 2015, 06:42

avec des mâchoires type automobile JeanLouis ?

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Re: lebel scolaire

Message  julien59 le Sam 24 Oct 2015, 07:31

chez Henri Huret a LILLE il en possède encore  

Bosquette 6 mm RWS20,80 € les 100 Cartouches19,40 € la boite par 10 boites19.20 €La boite par 100 boites

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Re: lebel scolaire

Message  ratapignata06 le Sam 24 Oct 2015, 09:05

julien59 a écrit:chez Henri Huret a LILLE il en possède encore  

Bosquette 6 mm RWS20,80 € les 100 Cartouches19,40 € la boite par 10 boites19.20 €La boite par 100 boites

Et dire qu'on les payait 5 francs la boite de 100 ( boite ronde en plastique ) Sad Sad

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Re: lebel scolaire

Message  oxi81 le Sam 24 Oct 2015, 09:14

ratapignata06 a écrit:



( boite ronde en plastique tôle) Wink














Petit assortiment qui m'a été gracieusement offert par un autre membre du staff que je remercie encore chaleureusement  Wink
Une des boites est pleine.


La différence entre une 6mm et une .22lr

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Re: lebel scolaire

Message  eric18 le Sam 24 Oct 2015, 09:49

ha oui !! la différence entre la 6 mm et la . 22    jme rendais pas compte , Shocked

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Re: lebel scolaire

Message  Jipé 87 le Sam 24 Oct 2015, 12:15

...mais la différence entre une 6 mm bosquette et une .22 bosquette est moins flagrante, et difficile à discerner à l'œil nu, il faut un pied à coulisse.

PS : Dans les années 80, on trouvait des 6 mm bosquette en boîte plastique :


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Re: lebel scolaire

Message  eric18 le Sam 24 Oct 2015, 13:20

quoi que il en soit  ,je trouve ce choix pour ces munitions plutôt que de la .22 " normal " pour ces fusils d entrainements 
étranges de la pars des responsables de l'époque . 

la .22 c est pas cher ( je suppose même à l époque! ) , c est précis , et ( vu la faible pw )  ça n abime pas les armes .

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Re: lebel scolaire

Message  Gilles78 le Sam 24 Oct 2015, 15:54

le 6mm était "national", le 22 était "américain", simple !



julien59 a écrit:chez Henri Huret a LILLE il en possède encore  

Bosquette 6 mm RWS20,80 € les 100 Cartouches19,40 € la boite par 10 boites19.20 €La boite par 100 boites

Attention, les 6mm bosquettes qu'on trouve aujourd'hui sont fréquemment des 22 bosquettes car les 6mm ne sont plus produites....  Ne pas acheter sans pied à coulisse.

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Re: lebel scolaire

Message  ratapignata06 le Sam 24 Oct 2015, 17:21

Ou acheter des 22 sans poudre, LRZ je crois.

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Superbe sujet que cette Cartouche

Message  Jean Louis le Sam 24 Oct 2015, 21:19

le petit calibre et cette cartouchette arrive juste avant l'avenement de notre glorieuse  seconde république, la fameuse cartouche Flobert vers les annees 1845.
Cartouche populaire qui ne donne pas du score, la n'est pas le but mais l'envie Patriotique par l'utilisation sans soucis de tir à courte distance.
Nos amis Us augmente la puissance en 1857 avec la cartouche 22 short, l'appétit de la puissance obligé en 1871 à faire une cartouche la 22 long, enfin le repos du guerrier en 1888, la fabuleuse " 22 Long Rifle".

Un petit calibre vraiment très interresant et plus que présent dans nos stands de tirs, pas le Flobert, la 22 lr
 
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Message  Arnaud0832 le Dim 07 Fév 2016, 08:36

Bonjour,
Je me permets de reprendre cet intéressant fil de discussion arrêté depuis quelques mois. J'ai effectivement vu qu'on pouvait encore trouvé de la 6mm Flobert bosquette dans certaines armurerie (marques RWS et Sellier & Bellot). 
Quand j'ai commencé le tir (il y a presque 25 ans...), le stand mettait à notre disposition une carabine Lebel scolaire dans laquelle nous tirions naïvement du 22LR... avec les résultats aléatoires qu'on peut imaginer... A 25m, les balles arrivaient souvent de côté ! Vous vous rendez compte ! J'étais adolescent et peu au fait de ces subtilités... Donc je mettais ça sur le compte de l'âge et l'état de l'arme (que quasiment personne ne nettoyait...). Donc, je suis content de découvrir vos commentaires, qui ont éclairé ma lanterne près d'une vingtaine d'années plus tard... Cool
A bientôt !

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Message  BRX le Dim 07 Fév 2016, 09:27

Petite parenthèse sur 22 LR et 6 mm bosquette.

Fin 44, dans l'atelier du charron et en son absence, j'ai pris sa 6 mm dont je connaissais la cachette pour faire un essai en 22LR.
Le coup est parti et l'étui tiré m'est passé à ras  de l'oreille après avoir ricoché sur la face du chien qu'il avait réarmé.
Je pense avoir eu de la chance; sur cette carabine dite de foire ou de salon, c'était la pression du chien qui maintenait l'étui tiré alors, en dépit des fuites de gaz, il restait assez de pression pour l'éjecter à plusieurs mètres.
Quand on est gamin on ose tout ...

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Message  CLOSDELIF le Dim 07 Fév 2016, 12:46

Arnaud0832 a écrit:Bonjour,
Je me permets de reprendre cet intéressant fil de discussion arrêté depuis quelques mois. J'ai effectivement vu qu'on pouvait encore trouvé de la 6mm Flobert bosquette dans certaines armurerie (marques RWS et Sellier & Bellot). 
Quand j'ai commencé le tir (il y a presque 25 ans...), le stand mettait à notre disposition une carabine Lebel scolaire dans laquelle nous tirions naïvement du 22LR... avec les résultats aléatoires qu'on peut imaginer... A 25m, les balles arrivaient souvent de côté ! Vous vous rendez compte ! J'étais adolescent et peu au fait de ces subtilités... Donc je mettais ça sur le compte de l'âge et l'état de l'arme (que quasiment personne ne nettoyait...). Donc, je suis content de découvrir vos commentaires, qui ont éclairé ma lanterne près d'une vingtaine d'années plus tard... Cool
A bientôt !
Non...ce ne sont pas des 6mm ....mais des 22 marquées 6mm sur la boite Twisted Evil
Un simple pied à coulisse permet de s'en convaincre Idea

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Re: lebel scolaire

Message  UZI le Dim 07 Fév 2016, 18:37

Jipé 87 a écrit:...mais la différence entre une 6 mm bosquette et une .22 bosquette est moins flagrante, et difficile à discerner à l'œil nu, il faut un pied à coulisse.

PS : Dans les années 80, on trouvait des 6 mm bosquette en boîte plastique :



Dans un autre tuto tu nous avait habituer a mieux avec le juge de paix a la main (pied a coulisse numérique) démontrant la différence entre le diamètre du 22 Lr Short et la bosquette 6mm.

Sans m'avancer je pense qu'a présent tomber sur de la vraie bosquette 6mm il faut avoir une sacrée chance ou alors de tomber sur un ancien stock qui risque de faire Pschitt, d'ailleurs je me demande quelle est la durée de conservation de ce genre de munition 20 ans ? 30 ans ? 

A un moment il y en avait encore de dispo chez www.sappol.com de la vraie bosquette  6mm pour les forains (stand de tir ambulant).

Comme déjà dit la carabine "scolaire" Lebel de l'ami ERIC18 est surement prévue pour de la bosquette 6mm, cela dit il peut essayer de mettre du 22lr Short avec un peu de chance le chambrage risque de passer , par contre du 22LR normal cela ne risque pas de passer (munition trop longue) .
De toutes manières mettre du 22 Short (court) ça peux marcher mais cela n'est pas logique par rapport au canon de plus précision très aléatoire au dessus des 30/40 M ?

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Re: lebel scolaire

Message  Arnaud0832 le Dim 07 Fév 2016, 19:35

Le 22Lr passait sans problème, mais la précision n'était pas au rendez-vous.

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Re: lebel scolaire

Message  Arnaud0832 le Dim 07 Fév 2016, 19:37

L'armurier chez qui j'ai vu les 6mm bosquettes les vend comme de vraies 6mm... Mais je n'ai pas vérifié... Je peux comprendre qu'aucun manufacturier ne fabrique ces munitions, chères à la fabrication et peu rentables sur le marché...

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Message  Arnaud0832 le Dim 07 Fév 2016, 19:38

Je parlais des 6mm Sellier & Bellot.

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Re: lebel scolaire

Message  UZI le Lun 08 Fév 2016, 08:11

Arnaud0832 a écrit:Je parlais des 6mm Sellier & Bellot.


Même du Sellier & Bellot soit disant 6mm en vérifiant avec un pied a coulisse je pense que tu aura des surprises.
Y a 10 ans j'avais une petite carabine scolaire (Francotte ) elle aussi était en calibre 6mm Flobert.
Une  fois chez un copain j'ai retrouver une boite de bosquette 6mm venant de chez Gevelot (jamais ouverte et conservée au sec) quand j'ai voulu les essayer la moitié de la boite a fait pschitt !

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Re: lebel scolaire

Message  UZI le Lun 08 Fév 2016, 08:22

Arnaud0832 a écrit:L'armurier chez qui j'ai vu les 6mm bosquettes les vend comme de vraies 6mm... Mais je n'ai pas vérifié... Je peux comprendre qu'aucun manufacturier ne fabrique ces munitions, chères à la fabrication et peu rentables sur le marché...

Techniquement la fabrication n'est pas spéciale ou chère , enfin pas plus que de fabriquer de la 22, ce qui la rend chère c'est le manque de clientèle et que la vraie bosquette 6mm ne va que dans des armes prévues 6mm du genre armes scolaires, armes de salon ou jardin ou encore de foires (forains) .

Et faut bien reconnaître que l'arrivée du 22 LR  (munition mondialement connue) a détrôner notre vieille bosquette 6mm.

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