probleme sur mas 49 56

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probleme sur mas 49 56

Message  casull le Mar 09 Fév 2010, 17:44

Bonjour,
mon père a un 49-56 et il a un soucis.
Un soucis connu je crois.

en fait parfois il tire en "rafale" de 2 coups, parfois le coup part "tout seul" lors de l'armement.
il me semble avoir lu quelque part que c'était un soucis de réglage au niveau du percuteur ou une histoire de ressort ....

Merci de votre aide

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.49.56.

Message  Invité le Mar 09 Fév 2010, 18:01

C 'est quelque chose comme ça,en effet,je crois.
Interroge donc de ma part Damien,l 'armurier de Tecmagex,qui a eu le même problème sur le sien,et l ' a résolu.

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  casull le Mar 09 Fév 2010, 18:09

mon père le connait, il va aller le voir<;

Merci.

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  HELIX le Mar 09 Fév 2010, 19:42

casull a écrit:Bonjour,
mon père a un 49-56 et il a un soucis , en fait parfois il tire en "rafale" de 2 coups



Un M14 à la française




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Re: probleme sur mas 49 56

Message  luc walgraeve le Mar 09 Fév 2010, 20:09

Il faut mettre des amorces "dures" type CCI 34 (introuvables) ou RWS 5341 Idea

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49.56.

Message  Invité le Mar 09 Fév 2010, 20:29

Cela vaut peut être le coup d 'essayer avant de raccourcir le percuteur...

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  Springfield1903 le Mar 09 Fév 2010, 20:50

Autre soluce, le faire modifier pour une alimentation par bande...

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Où les tir-bulations d'un Alsacien dans le Comminges...



Je recherche une crosse droitière pour une Anschütz 1813, merci Very Happy

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  Invité le Mar 09 Fév 2010, 22:07

Alors sur le "MAT 1032" il indique:

Départ en rafales ---------> Faire régler le système de détente

Voila j' espère t'avoir aidé Wink

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  casull le Mer 10 Fév 2010, 18:35

Merci a tous.

le pater va aller voir damien car:
il est pas bricoleur du tout=> il ne fera pas de réglage tout seul.
il ne tire que des manufacturées => impossible de changer d'amorces (j'ai regulièrement des douilles a vendre Very Happy )

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  sauvage le Jeu 11 Avr 2013, 05:38

casull a écrit:Merci a tous.

le pater va aller voir damien car:
il est pas bricoleur du tout=> il ne fera pas de réglage tout seul.
il ne tire que des manufacturées => impossible de changer d'amorces (j'ai regulièrement des douilles a vendre Very Happy )

des douilles en quel calibre ???

car beaucoups on eu rechambrage ou recanoner

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  LP13 le Jeu 11 Avr 2013, 08:01

A voir aussi le réglage de la saillie du marteau ?

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  byf44 le Jeu 11 Avr 2013, 08:42

Salut, il faut mettre une ressort sur le percuteur pour éviter que celui-ci parcute l'amorce via sont inertie!

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  mourlon le Jeu 11 Avr 2013, 09:03

LP13 a écrit:A voir aussi le réglage de la saillie du marteau ?

salut Oui commencer par là.Dis nous si tu sait faire sinon je t'expliquerai. JPM

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  kri1942 le Jeu 11 Avr 2013, 11:24

Personnellement, je déconseille, pour l’avoir fait, de mettre un ressort de rappel car il faut diminuer l’épaisseur du percuteur pour pouvoir loger le dit ressort: résultat, le percuteur casse au bout de quelques centaines de cartouches.

La solution, diminuer légèrement la longueur et créer un méplat: plus de problème!

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  walker33 le Jeu 11 Avr 2013, 12:02

J'avais trouvé un truc simple pour éviter que le percuteur vienne titiller l'amorce de la cartouche lors du réarmement. Je bourrait le logement du percuteur de graisse bien collante. Ca freine assez le percuteur pour éviter les départs en rafale et ça n'exige aucune modification. Avec des amorces dures, plus aucun souci. Il faut utiliser une graisse qui fonde à haute température, des fois qu'on aurait envie de bombarder.

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  TOMEÏ le Jeu 11 Avr 2013, 13:16


Ce "phénomène intempestif" est dû à un réglage de la saillie du marteau. Le percuteur n'a rien à voir, s'assurer tout de même qu'il s'agit bien d'un 2ème type : O frappé sur le méplat. Seul le percuteur du MAS 44 possède un ressort.
Problème peut être dû à un démontage de la crosse.
La saillie doit être de 0,8mm contrôlable à l'aide du vérificateur de la saillie du marteau qui s'effectue culasse enlevée, marteau armé tout en gardant le doigt sur la détente pour l'accrochage du mentonnet.
Pour les modalités de réglage, je laisse le soin à mourlon qui s'est gentiment proposé.





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Re: probleme sur mas 49 56

Message  Verchère le Jeu 11 Avr 2013, 16:15

TOMEÏ a écrit:
Ce "phénomène intempestif" est dû à un réglage de la saillie du marteau. Le percuteur n'a rien à voir, s'assurer tout de même qu'il s'agit bien d'un 2ème type : O frappé sur le méplat. Seul le percuteur du MAS 44 possède un ressort....
Pas spécialiste, mais de mon temps on imputait plutôt les rafales à une usure du cran "du dessous" du chien (je ne sais pas comment dire autrement, et j'ai zappé le terme réglementaire). Certains l'ont même lîmé pour jouer au M14 (amusement réservé aux armuriers régimentaires, car il faut aussi sec remettre une pièce neuve, d'autant que c'est parfaitement inutilisable).
J'ai le très mauvais souvenir d'une rafale de 3 pendant la finale nationale des offficiers de réserve, la 3e tapant au plafond du stand, sur un linteau de béton à 50 ou 100 m devant le pas de tir (en concours, on ne cramponne pas trop le fusil). Le directeur de tir n'ayant rien vu, avec 2 balles en moins dans la cible je pouvais aller me rhabiller... d'autant plus dépité qu'au PA j'avais battu mes records perso !

Mais le coup qui part à la fermeture après réarmement manuel, ce ne doit pas pouvoir être ça. Pour vérifier que c'est bien un problème d'inertie du percuteur, il faudrait ré-ouvrir sans avoir tiré, après fermeture, et vérifier si l'amorce est chaque fois un peu marquée (au besoin, badigeonner les amorces au feutre ou avec un film de cire lissé avec le doigt). La graisse épaisse dans le logement du percuteur peut offrir une solution simple, mais par températures extrêmes cela sera soit trop, soit trop peu efficace !

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  kelt le Jeu 11 Avr 2013, 20:08

Un départ du coup "intempestif" peut ètre dû a un ou une conjonction de plusieurs facteurs:

1) bloc détente positionné trop bas, le marteau n'est pas retenu en position armé par le cran d'arret du mentonnet lors du mouvement avant, la cartouche chambrée est donc percutée après le verrouillage de la culasse.

2) Cran de mentonnet usé/cassé même résultat qu'en 1.

3) cran de gachette usé/cassé, le marteau est bien retenu par le mentonnet mais pas par la gachette même résultat qu'en 1.

4) cran haut (accrochage du mentonnet) ou bas (accrochage gachette) du marteau usé/cassé, même résultat qu'en 1.

5) Couvre culasse ayant trop de jeu dans ses rainures de verrouillage, le marteau n'est plus suffisamment enfoncé pour accrocher les crans de mentonnet/gachette.

Les percuteurs des Mas 49 & 49-56 laissent toujours une petite marque sur l'amorce, cela ne posait pas problème pour les cartouches militaires aux amorces dures mais peut poser soucis avec les cartouches commerciales, ce qui se corrige facilement en "mouchant" la pointe du fautif.

Concernant les percuteurs disponibles pour les Mas 49 et 49-56, il y deux types, le plus fréquemment rencontré adopté sur les 49-56 en 1962 avec la culasse "unique" et remplaçant systématiquement le 1er type lors des réparations est frappé d'un "O" il ne doit ètre utilisé qu'avec les culasses marquées de la même façon coté gauche derrière l'éjecteur.

Pour le tir de précision il n'est d'ailleurs pas inutile de toujours positionner le marquage percuteur/culasse du même coté.

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rep...

Message  joselito le Jeu 11 Avr 2013, 20:43

on a vraiment de la chance sur ce fofo...!! trop balaise les gars..félicitations à vous.. salut

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  kri1942 le Jeu 11 Avr 2013, 22:34

"Les percuteurs des Mas 49 & 49-56 laissent toujours une petite marque sur l'amorce, cela ne posait pas problème pour les cartouches militaires aux amorces dures mais peut poser soucis avec les cartouches commerciales, ce qui se corrige facilement en "mouchant" la pointe du fautif."

C'est ce que je disais plus haut: cartouches militaires françaises, aucun problème, l'amorce est juste effleurée; avec les amorces actuelles: rafales!

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  TOMEÏ le Ven 12 Avr 2013, 00:01


Verchère a écrit : « on imputait plutôt les rafales à une usure du cran "du dessous" du chien (je ne sais pas comment dire autrement, et j'ai zappé le terme réglementaire). »
Oui, il s’agit du cran d’accrochage du mentonnet sous le marteau, au premier temps de l’armé.




Il est évident que si le mentonnet (ou le ressort d’icelui) est cassé l’arme tirera en rafale tant que le doigt restera appuyé sur la détente.
Quant à la modification effectuée par certains armuriers (militaires) par "limage" du cran d’accrochage du mentonnet pour permettre de tirer par courte rafale (2 ou 3 coups), elle a bien existé mais certains se sont vus sanctionnés pour « détérioration de matériel par modification non réglementaire et dangereuse».
Il peut aussi s’agir de l’usure du cran, mais c’est plus rare.
Pour le reste, il s’agit bien d’un réglage, comme mentionné ci-dessus.



Vérificateur de la saillie du marteau après réglage.










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probleme saillie du marteau 49/56

Message  babe3377 le Ven 12 Avr 2013, 08:23

Bonjour, je parle pour une arme règlementaire, car en civil je connais moins, mais assurer tout d'abord par un réglage de la saillie du marteau. 1 ère chose a faire.

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Re: probleme sur mas 49 56

Message  kelt le Ven 12 Avr 2013, 12:13

Le règlage entre 0,8mm et 1,0mm de la saillie du marteau accroché au cran du mentonnet avec le vérificateur n'est valide qu'avec des composants marteau, détente, mentonnet à l'état de neuf ou dans les tolérances, non modifiés ni usés.




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Re: probleme sur mas 49 56

Message  manitou le Ven 12 Avr 2013, 12:39

C est un regal de vous lire

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: probleme sur mas 49 56

Message  azul le Ven 12 Avr 2013, 23:14

Bonsoir,
Je pense que les causes de départ en rafales avec les cartouches actuelles peuvent être différentes de celles citées dans les manuels militaires.
Une amorce civile pourra détoner avec le "léger" impact du percuteur alors que toutes les pièces sont dans les tolérances.
Alors que pour faire partir en rafales des amorces militaires, il faut une défaillance mécanique.

C'est pour cela que le mouchage du percuteur, pour nos MAS civils, reste, a mon avis, la solution.

Azul

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Bon à rien mais prêt à tout.

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