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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 11:36

Bonjour à tous
Vu chez un ami étranger ce pistolet français en cal 6,35. J'ai fait quelques recherches sur le net, mais je n'arrive pas à trouver le modèle correspondant, les plaquettes ne sont pas les mêmes, et elles ont le "chef Indien" dessus, ce qui n'est pas le cas de ce modèle...Merci à tous.

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Message  oxi81 le Jeu 08 Oct 2015, 11:47

Une tête de chef indien sur les plaquettes?
Ça ressemble à du Savage, mais rien à voir avec un 6,35 français. scratch

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Message  tadayoshi le Jeu 08 Oct 2015, 11:55

Union était ,si ma mémoire ne me fait défaut ,une marque d'origine espagnole ( Astra me semble t-il) , bien que le marquage laisse penser que la fabrication est française, il n'en est rien...

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Message  dakota le Jeu 08 Oct 2015, 12:46

la marque "Union" était une fabrication de l'armurier Marcel Seytres de St Etienne avec la tête d'indien sur plaquettes.
année de fabrication : entre 1925 et 1939. Il y avait une gamme "Union" avec un modèle en 7.65 également.

salut

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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 13:06

Oui, mais mais même si les marquages correspondent au "Union" de saint Etienne, ce sont les plaquettes qui m'intriguent, avec de chaque coté l'emplacement pour le Logo au "chef Indien", mais c'est vide... De plus les autres plaquettes sont noires avec une vis alors que celles ci sont brunes avec deux vis... De plus le canon qui dépasse ne correspond à aucun modèle de la firme de marcel Seytres... scratch

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Message  oxi81 le Jeu 08 Oct 2015, 13:23

Alors, c'est celui en bas à gauche sur ce dessin :


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François 


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Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Oct 2015, 14:27

tadayoshi a écrit:Union était ,si ma mémoire ne me fait défaut ,une marque d'origine espagnole ( Astra me semble t-il) , bien que le marquage laisse penser que la fabrication est française, il n'en est rien...

La fabrication n'est effectivement pas Française....Ainsi que les armes vendus par Seytres d'ailleurs....

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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 14:33

Oui, ça s'en rapproche fortement, mais sureté de poignée, plaquettes à deux vis comme sur le MAB de ton dessin et forme de plaquette comme sur le MAB également, de plus, pas de tête d'Indien sur les plaquettes. Jusqu'à maintenant, je ne pas réussi à retrouver son frère jumeau sur le net...

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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 14:36

De plus, le canon dépasse de la culasse, jamais vu avant... scratch

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Message  Lenordist le Jeu 08 Oct 2015, 15:35

Avec cette tête ce ne serait pas irakien ?  scratch Je ne suis pas sûr de ce que j'avance mais ça m'y fait penser.

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Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Oct 2015, 15:39

Non, c'est bien Franco-Espagnol comme dit plus haut....Plus Espagnol que Français d'ailleurs.... study

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Message  feder504 le Jeu 08 Oct 2015, 17:47

Ce modèle, dit "triple sûreté", est bien répertorié ...
L'exemplaire montré page 51 du livre de J.Huon "Les pistolets automatiques français 1890-1990" est le même, mais avec la tête d'indien à sa place ...
Cette fabrication bien française, produite dans l'atelier de Mr Marcel Seytres, 17, rue Denis Papin à St-Étienne, était assez réduite, et il faut la distinguer des Union I et II, qui sont d'origine espagnole (Esperanza y Unceta, à Guernica).

Il existe des versions à canon plus long (85 mm) peut-être réservées à l'exportation ... serait-ce la raison de l'absence de la tête d'indien, ou n'est-ce qu'une variante ??? scratch

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Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Oct 2015, 19:42

Pour une fois, je suis fort immodestement pas d'accord avec toi....
La littérature Espagnole semble claire sur ce point : Les armes quittaient l'Espagne  en blanc ,sans poinçons ni N° pour être finies dans le tout petit atelier susnommé..... Embarassed
salut

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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 19:44

En tout cas, grâce à vous, les recherches ont bien avancé...Vous me confirmez qu'il y a eu une fabrication bien française en dehors des fabrications basques du début.

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Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Oct 2015, 19:46

franck1963 a écrit:En tout cas, grâce à vous, les recherches ont bien avancé...Vous me confirmez qu'il y a eu une fabrication bien française en dehors des fabrications basques du début.
Pour les Espagnols (et moi) : Non !
Montage et finition seulement en France.

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Message  franck1963 le Jeu 08 Oct 2015, 20:38

Montage et finition, c'est déjà pas mal...Beaucoup de firmes réputées font de même, sans que personne ne trouve à redire...

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